1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 22:56:05.22 ID:

そりゃ勝つ可能性も十分あるとは思っとったけど、
俺の思考回路ではどう考えても
皐月上位3頭より上の序列におけないわ

どう間違えたら一番人気で買おうと思えるんだよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 22:58:13.55 ID:

>>1
君の思考回路が、おかしいのでは?

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 22:58:28.29 ID:

弥生みればわかるやろアホ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 22:59:39.36 ID:

>>4

勝ったならわかるけど、
一番強い競馬したってだけだろ
しかも叩き台のレースで

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:00:08.82 ID:

>>1

ロゴタイプが勝つ可能性が無いことはわかる奴にはわかったから。
実力とか展開とかそんな次元じゃなくてな。

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:00:12.86 ID:

>>3

だからキズナが一番人気だったんだろうね

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:00:59.53 ID:

「ロゴタイプが勝つ可能性が無い」(笑)

まあ、終わってからならなんとでもいえるわなw

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:01:09.22 ID:

んなもん京都新聞杯のインパクトと名前で売れたに決まってんでしょお

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:01:11.86 ID:

>>6

東京に変わればひっくり返るのは容易に伺える
それと、父ディープがローエングリン、シンボリクリスエスに東京2400で負けるわけ無いわな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:01:38.86 ID:

正義は勝つってことなんだよなw

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:02:41.39 ID:

うまい奴が弥生の競馬みて指示したのはわかるよ
俺もだから通用するとは思ってたし

でも皐月の3頭、特に実績・格・内容すべて文句のないロゴを押さえて
最上位の格付けをしようとは思えないなあ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:03:30.76 ID:

一番人気だろうが、10番人気だろうが、
キズナが勝つと思ったから買っただけの話。

そりゃどうせ買うなら高配当のほうが有り難いが、
そんなこっちの都合に合わせてオッズが動いてくれるわけじゃない。

割に合わなかろうがなんだろうが、単勝は1着の馬じゃなきゃ
当たらないんだから仕方ない。

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:04:09.93 ID:

>>11

ライト層の集まりやすいダービーだからそういう人もいただろうけど、
見た目のパフォに騙されて一番人気にしちゃうほど
今の馬券購入者のレベルは低くないだろう

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:04:21.41 ID:

偽デムーロって二十歳くらいなんだろw勝てるわけねーw

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:05:29.07 ID:

というか、ラジオNIKKEI杯と弥生賞の負けにこだわるか、

黄菊賞、毎日杯、京都新聞杯の勝ちにこだわるか、

アプローチの違いだろうな。

勝ったレースにこだわるなら、あの馬の勝ったレースのラップを見れば
特別な一握りの馬だってわかる。
負けた時の負け方は良くなかったが、だからって勝った時の特別な走りが
否定されるわけじゃない。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:05:38.64 ID:

>>17

むしろ4番人気以下なら全力買いしたわ
なんで一番人気なんだよ
馬券購入者のレベル高すぎだろ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:06:29.83 ID:

まぁ長年競馬やってりゃわかるだろうけど、世間は馬券が驚くほど上手いw

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:07:07.14 ID:

>>15

3歳春の時点で実績?格?なんてものは存在しない
皐月みればエピとロゴが同レベルなのはわかるやろ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:07:16.07 ID:

馬名、血統、パフォーマンス、実績を総合して考慮すれば妥当かな。
実績しか見てないと理解できない。

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:08:01.03 ID:

JCのペルーサ
菊のトーセンラー
今回のキズナ

何か買ってもうけるならこいつしかないだろうなって思ったときは
いつも実績不相応の人気に支持されてる
すきがねーわ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:08:15.42 ID:

>>21

負けた2レースは内回り、
勝ったレースは外回りなんだから
勝ったレースに拘るのが普通の考えだよな

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:08:46.57 ID:

まあ>>1
はおかしくないよ
岡田総帥もロゴがダントツ、歴史的名馬級って言ってたし
キズナは4番手評価だったし

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:10:12.33 ID:

>>1
ダービーは有馬同様普段馬券買わないミーハー層が参加するお祭りレース
で、素人が選ぶのは当然唯一名前を知ってる武豊
普通のファンの分に加えて他の連中の購入分が上乗せされた、これだけの事
もっとも前2走の内容が良かったからどんなに悪くても2番人気は固かった
皐月3強より下なんて事は絶対になかったと断言できる

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:10:29.93 ID:

>>23

それは本当に思うな。

今回のキズナはともかくとして、平場でも重賞でも、
「なぜこの馬がこんなに人気なんだ?」ってことは、
毎週のようにあるわけだが、結構な確率でそれが走ったりするもんな。

むしろ自分の予想するオッズとあまりに不当に安い配当だった時は
逆に走られることを注意したほうが良いぐらいだもんな。

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:12:13.76 ID:

エピファネイアはソエがどうとかっていうオッズ操作も入ってたしなw

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:14:07.55 ID:

>>35

たしかにあれは当週しか見てなかったら騙されるんだろうな
前から追いきり見てりゃ直前追いきりは軽めで問題ないのは想像付く

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:15:31.31 ID:

>>29

総帥の眼力信じる奴いんのかw
ミズナ1番人気は過剰人気だったけど

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:16:36.32 ID:

キズナが総帥やヒロシにディスられて、勝利が期待から確信へと変わったわw

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:17:26.71 ID:

弥生・皐月の後に「弥生で一番強い競馬したキズナがおもしろいな」と
ドヤ顔していたら、まさかの超王道だったでござる

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:20:07.26 ID:

能力ならエピファが抜けてるかもな
ソエ不安解消、気性の成長次第で歴史的G1馬か、G1走るだけクラスになるか分かれるだろうけど

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:20:56.39 ID:

豊ちゃんのエスコートとキズナの力。レースの録画を何度観てもそれだけ。

馬券はコディーノ諸とも散ったが潔く敗けは認める。

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:22:52.00 ID:

>>47

人気は結果が出てから決めることじゃないだろ

レース前の時点でそろっていたデータ・材料の中で、
ういうロジックでキズナを一番人気に支持したのか
何がメジャリティな考え方だったのか

単純に興味があるんだよ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:23:47.15 ID:

ただの応援馬券だよw

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:27:25.67 ID:

朝日杯、スプリングS,皐月賞とすべて
厳しいペースを先行押し切りの横綱競馬で完勝してきた馬が
一番人気を明け渡したんだぞ?

いくら考えても衝撃だわ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:27:46.15 ID:

人によって予想するときに重視するものが違う

血統→キズナ
動画→キズナ
騎手→キズナ
ラップ→キズナ
コース適正→キズナ
着順→ロゴタイプ

キズナが1人気にならないほうがおかしい

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:29:56.73 ID:

まぁ日本人ならキズナ買うだろうw

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:29:58.36 ID:

実際は武豊の有力馬ってだけの単純な理由で人気してただけだからな
それと対抗馬のロゴが人気出るようなタイプの馬じゃなかったのも影響した
どや顔でそれ以外の買う理由語ってる奴はアホ

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:31:25.21 ID:

それくらい武豊という存在は偉大なのだよ
オッズをも動かしてしまう男
今回の4強でいうとコディーノ以外は武が乗ってたら1番人気だっただろうね

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:32:19.06 ID:

>>10

そんなこともわからない素人は…どうなんだろ(笑)
ずっとロゴタイプのスレで皐月賞終わった時から言ってんだけどね。
ちなみにエピファネイアも頭は100%なかったよ。
わかる人にはわかるのよ。
今回は簡単に馬単取れたね。

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:32:53.89 ID:

>>59

ライト層の集まるダービーだとそんなに購入者レベルが下がるのか?
そうとも思えないんだよな

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:33:07.14 ID:

>>58

ロゴタイプが人気なさすぎなのもあるなw

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:35:00.01 ID:

俺がキズナがおいしい・おいしくないを判断するラインの
目安においたのは7倍

ここまで予想オッズと実オッズに乖離があったのは珍しい

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:35:15.18 ID:

ダービーと有馬は応援馬券がオッズを動かすw

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:35:36.42 ID:

>>49

俺はキズナを3着固定で馬券を構成した。ただそれだけ

ややこしい外来語ならべてレスしてもあんまり意味がわからんよ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:37:34.57 ID:

7倍は世の中なめすぎだわw甘ちゃんかw

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:38:01.32 ID:

ここまで過剰人気にならなければ相手におさえていたと思うんだ…
相手関係、レース運びを見てると皐月上位組より劣るだろうと…
前日までに単でぶっこんでた奴の見る目があったということか

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:38:32.12 ID:

ダービー前の宝塚投票時点でキズナのが人気あるしな
単純に馬としての人気、騎手人気、ダービー適正、総合力で上だったんだろう
ロゴが勝ってたのは実績だけだし、直接対決してないってのもまたキズナに味方した

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:38:41.71 ID:

ちなみに安田のダークシャドウは売れすぎだな
10倍ついたらぶっこもうと思ってたんだが全然付きそうにない

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:40:40.96 ID:

>>74

伝説の秋天の走りをされたら勝負になる馬いないだろうな
もう当時の力はないだろうが

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:41:04.51 ID:

ダークシャドウって20倍くらいいくんちゃうんw

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:42:58.70 ID:

>>62

1着の馬が1番人気でどこが購入者レベルが下がってるのか

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:43:16.17 ID:

過剰人気というのは、あくまで自分自身の主観でしかなく、
それは他の人からすれば妥当かもしれないし、過小評価されていると
捉えられているかもしれない。

レース前に予想するにあたり、自分の金を自分のために増やすために
予想してるんだから、その主観を頼りに考えるのは当たり前のことだが、

レースが終わり、結果が出てもなお、過剰人気だと喚くのは自分の主観が
他の人に受け入れてもらえなくてダダをこねるガキと同じ。

所詮オッズなんて他人の思考が積み重なった結果。
自分の思い通りになるなんて考えるほうが自意識過剰。
思っているのと違うことのほうが当然の話だ。

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:43:21.84 ID:

ダービー後の4強

キズナ      重賞3勝ダービー馬
ロゴタイプ    重賞3勝朝日杯、皐月賞馬
コディーノ    重賞2勝G3馬
エピファネイア 重賞1勝G3馬

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:44:15.66 ID:

>>73

でもエピファには2回力負けしてたんだよな
レース運び変えてからは初対決だけど

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:45:27.22 ID:

>>10

いやロゴが勝つ可能性なんて全く無かっただろ

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:46:34.66 ID:

>>79

オッズを決めるのはダービー前のデータだろ

キズナ      重賞2勝G2馬
ロゴタイプ    重賞3勝朝日杯、皐月賞馬
コディーノ    重賞2勝G3馬 皐月3着
エピファネイア 重賞1勝G3馬 皐月2着

本当によく一番人気になったなw

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:48:28.63 ID:

キズナ      重賞2勝G2馬+天才武
ロゴタイプ    重賞3勝朝日杯、皐月賞馬+二十歳のクソ外人
コディーノ    重賞2勝G3馬 皐月3着+ゴタゴタクソ外人
エピファネイア 重賞1勝G3馬 皐月2着+コネいっくん

当然の一番人気だなw

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:51:20.19 ID:

キズナが人気ありすぎてロゴタイプが人気無さすぎっていうね
キズナが人気あるのは物語、名前、血統、騎手、脚質大体わかるけど
ロゴタイプが実績のわりに人気がなさ過ぎるってのも大きい
ただこいつが玄人受けする馬かって言うとまた別だけどな、本命にした連中みると

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:52:40.49 ID:

キズナを支持する主な理由は、
「ダービーに直結しそうなレース展開だったのは弥生
 弥生で一番強い競馬したのはキズナ」
というロジックなんだろうが、
こういう考え方した奴が一番多かったっていうのか?

どう考えてもオッズ10倍くらいになりそうな
マイノリティの考え方だろw
馬券購入者のレベル高すぎ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:53:41.89 ID:

>>1

むしろ府中の2400で
どう考えたらキズナをコディーノより下に見れるのかがわからない。

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:54:54.80 ID:

>>1

弥生賞見たら、未対決のロゴタイプはともかく
他の二頭よりは上の評価ができるよ、実際栗東でもそういう評価だった。

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:55:28.89 ID:

>>87

マイノリティじゃないからこういう人気、結果になったんだろw
そう思わないお前がマイノリティなんだよ

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:56:37.42 ID:

>>88

実力がモロに出る展開になった皐月で結果を出した馬で、
なおかつ2歳時からの実績馬

皐月に出走すらしていない馬

実績・格で考えればコディが上になってもおかしくないだろ

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/28(火) 23:57:54.20 ID:

コディーノは距離不安が大きすぎたなw先行バカにいきなり乗り替わりもマイナスだしw

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:00:05.99 ID:

キズナが7倍くらいのオッズになる
     ↓
2chの「弱面相手のパフォに騙されて買っちゃう奴www」
という煽りレス達をニヤニヤ眺めながら、キズナ頭の馬券買う
     ↓
追い込み決まる


というイメージを持っていたのは俺だけじゃないはずw

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:00:39.56 ID:

>>88

ダービーでコディーノを買った奴は、競馬やる才能がないよな。
距離が持たない。(あとオークスのレッドオーヴァルも)

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:03:15.80 ID:

安田はどいつがどんな人気になろうと
現時点で何も買わないと宣言できる

こんなレースはドリジャの有馬以来だな

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:07:22.55 ID:

「中山で一番強い競馬した馬が、得意の府中なら逆転するだろう」

フ・・

いや、なんでもない

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:10:22.96 ID:

皐月組が強いことなんて皆わかってたから、
儲けるならキズナしかなかった
フタを開ければ一番人気
絶望した

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:16:10.83 ID:

キズナのストーリーって
デビュー戦二戦目でとんでもない力を見せつける
→初の強豪との戦いで力及ばず
→世代トップ達との戦いで惜敗
→修行
→最高のレースで最高の勝ち方
とな感じで凄い主人公っぽいんだけどレース内容自体はヒールっぽいというかカスケードっぽいよね

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:19:27.30 ID:

京都新聞杯は皐月組のいないレースで
ハイペースの追い込みがはまったレースだろ

まあ、こうなっちゃうだろうねって感じのレースだけど、
一番人気に支持するには弱すぎるよ

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:24:49.67 ID:

負けてたら「どうしてこんな過剰人気になったんだか」と言われるパターンだよね
あれだけ強い勝ち方されると、みんな馬券上手だなあと言うしかないけど

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:28:30.12 ID:

>>112

競馬ってそういうもんだろ。

むしろここで、「俺が想定したオッズと違う!世間はおかしい!」って
ダダこねてる奴のほうがどんだけ井の中の蛙なんだ?って話でわけでさ。

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:36:04.09 ID:

メイショウサムソンのダービーから競馬見てる
競馬歴中堅所の俺でも
京都終った時点でキズナの1番人気は揺るぎないと思ったけど?

キズナ1番人気の単勝予想オッズ貼ったら
カスな素人どもにバカにされたけどな

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:39:43.31 ID:

競馬版の人間しか買ってないわけじゃあるまいしそんなもんが大勢に影響するかアホ

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:42:25.46 ID:

>>119
その程度で中堅とか笑わせるなよw
新人に毛が生えた程度じゃねえかw

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:44:45.17 ID:

>>110

アマゾンがロゴに先着して掲示板に載っちゃったから京都新聞杯がレベル低いという評価も今では間違いと言っていいね

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:49:18.45 ID:

キズナがどうこうというよりは
本来断トツ人気になるべきロゴタイプが今ひとつ信用されてなかったという感じか
父ローエングリンだし鞍上はアンちゃんだし

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:52:58.35 ID:

>>123


リアルでは見てないが
一応バランスオブゲームとかテレグノシスとかぐらいの知名度と古さまで分かるんだよ俺は

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:57:08.85 ID:

順調なローテで皐月勝ったとはいえ全然抜けて強いとは思わなかったけどな
絶対キズナが1番人気だと思ってたわ
普通に違和感ある方が不思議だわ

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:58:43.16 ID:

>>129
◎キズナ○コディーノだった
キズナは武ファンなので完全な私情
コディーノは枠いいトコ引いたし今の馬場なら先行バカのウィリアムズの戦法が都合良く合うだろうしサンデーにカメならローズと同じで距離も持つだろうとふんでた
ロゴは皐月レコードの反動とクリスの東京成績嫌って▲止まり評価にしてた
エピファはヤネとボリクリとソエと気性のひどさから皐月組で一番距離延長が向かなそうと思って切った
我ながら予想下手だな~と思うよ

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 00:59:32.51 ID:

>>110

早めに抜け出してその着差なら疑いたくもなるだろうけど
追い込んでの着差だから疑う余地は無いよね。
2.9倍も付いたのは、当日のレース結果からロゴタイプに
展開が向くと見られて直前の人気が流れたせいだな。

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:01:17.76 ID:

希望だな

希望に財産を使わせるだけのなにかがあの馬にはあったのさ

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:01:32.32 ID:

>>133


競馬を知らない素人が多く買うなら余計に
順調な皐月賞馬<見た目ハデな勝ちっぷり&武豊

になるよ
戦績はどちらも連勝中なわけだし

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:03:15.23 ID:

>>133

プロ馬券師が軒並みキズナ◎だったし
乗ってるのが一般知名度が他の騎手をぶっちぎってる豊
新聞を信じるビギナーなら買うのはキズナだろ

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:05:39.26 ID:

新聞もキズナ◎だったもんな
武豊・ディープの子・馬名とミーハー受けする要素も揃ってる
玄人もミーハーも揃ってキズナを勝ったと

145: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:07:12.30 ID:

競馬板でも「キズナwww養分乙www」みたいなのは案外少なかったような気も
あまりチェックしてたわけじゃないけど

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:08:19.97 ID:

>>145

前走ぶっちぎったときはダービー養分キズナ誕生みたいなスレたってたよ

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:08:32.48 ID:

俺も含めてキズナ押しは半分はあったな

151: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:09:58.17 ID:

>>149

今年の話だが、東京11Rの1番の人気には及ばんが

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:10:52.36 ID:

ディープスカイの毎日杯見た時もこの世代では抜けて強いなと思った
マイルカップ ダービーと美味しかったな

相手なりに走る馬とかもいるんだし
タイムや相手が最重要なわけじゃない
そのレースに対して相対的な勝ち方が抜けてる馬の絶対値は高いということ

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:12:22.75 ID:

>>149
現在進行形
今回のキズナなんかあからさまだろ
それにメインは以前より見かけなくなったけど平場なんかいまだに過剰人気馬がチラホラいる

155: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:12:34.42 ID:

>>61

ロゴまでは言うことわかるが、
エピの頭100%ない、馬単簡単だねって…(笑)半馬身しか差ないんだぞ…
で、いくら買ったの?その馬単?
簡単な馬単なら三連単も楽勝じゃねーか(笑)
そこまで言って馬券もさらせないようじゃ、ただの後だしのび太

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:14:04.67 ID:

>>152

負けが込む奴の典型

160: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:19:13.13 ID:

>>156


お前がどう思おうが勝手だが
俺は絞った単勝しか買わん買い方で年間マイナスを叩いた事は1度たりともない

164: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:28:41.36 ID:

ああロゴが2人だったか
で、ロゴが1人だったらお前ら大満足だったんけ

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:50:53.07 ID:

>>132

シンザンのレースはリアルタイムで見てないが、カラーテレビのCMに2本脚で立ち上
がるシンザンを見て圧倒され、テレビではモンテプリンス、アンバーシャダイのレース
を見てわくわくし、競馬場デビューが、ミスターシービーが勝った天皇賞の日の裏開催
の京都競馬場のスワンS(勝ち馬はニホンピロウイナー)だった、
競馬歴は中堅所と自負している自分が通りますよ・・・

173: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 01:57:51.85 ID:

>>171


そんな大昔の事言われても
だいたいみんなネオユニヴアースくらいの世代が分かるくらいが限界でしょ
このへんが古参所といえる

178: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 02:09:29.71 ID:

>>172

現在の古馬でキズナに先着出来る可能性100%は
舞台が府中ならジェンティルとオルフェだけだな
後の古馬は1枚落ちる

179: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 02:18:28.70 ID:

福永父の落馬事件を境に、新旧が分かれるんじゃないか?
ニュータイプは、ダビスタ世代から

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 02:21:43.46 ID:

>>178


イメージはルーラーシップ
コーナーが右でも左でも下手くそだから直線だけになってしまう
フェメノあたりにも安定して負けるよ
府中なら古馬相手でも馬場次第では躍進する

187: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 02:43:15.37 ID:

1は自分の間抜けさを披露したいのか?
このスレタイならロゴタイプが勝ってないと意味なくね?
1がマイノリティで大多数が正しかったっていう普通の結果じゃん

192: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 03:24:41.14 ID:

>>61

この人は本気で言ってるの?
ギャグになってるってわかってないの?

196: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 04:41:00.70 ID:

生まれて初めて当たらんやろうなと思った馬券買ったわ
キズナの単勝1万とキズナ1着固定から三連単と三連複
勝って欲しいと思った馬が負けて馬券当たるより、外れる方がマシと思って賭けた
俺みたいな奴が多いからこその人気やろうな

197: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 07:19:01.80 ID:

>>196

わかる
豊好きやけどあかんやろなあ、って思いながらキズナから馬単2点でとった

198: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 07:22:25.76 ID:

キズナ1人気もそうだけど、
フローラSで未勝利勝ったばかりのデニムが1人気とか
馬券上手すぎだろ。

199: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 07:39:05.44 ID:

>>1
の考えが素人以下でおかしいだけ
キズナ、ロゴが2頭で人気を分けあって、エピ、コディーの順ってのは容易にわかる事
キズナが7倍なんて絶対にあり得ない

200: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 07:50:51.73 ID:

>>198

あれはちゃんと全レースを見てるかどうかの話ではないかと
勝った未勝利戦のラスト1ハロンが衝撃的(11秒きってたかも)でアレ見てオークスで本命になれるとまで言ってた人も少なくなかった。一番人気は妥当だと思った
ラストグルーヴ(養分)が出ていたらあっちが一番人気だったかもだが

202: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 08:17:39.74 ID:

>>155

競馬をスポーツだとでも思ってるの?素人さん(笑)

203: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 08:31:55.75 ID:

>>189


急に何言ってんだお前は
ダービーがあの内容じゃ世代レベルは低いと言わざる得ないだろ
ロゴが勝ったら? は?
頭沸いてんのかよ

209: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 10:13:02.84 ID:

2chの競馬玄人よりダービーしか買わないニワカのほうが馬券が上手いってだけだろ

210: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 10:22:24.56 ID:

>>203

どの内容だよハゲw着差が付かなかったからか?中より内の馬場が良くて前止まらずに皆がなだれ込めたから着差付いてないだけだよ

216: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 12:55:35.95 ID:

むしろロゴタイプがエピファネイアを抑えたのが以外だった
岡田さんの影響かな、関係ないか

222: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 13:10:39.94 ID:

>>219

その通り

>>220

実際に武&キズナが居なければオッズは抜けてる

225: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 13:30:04.46 ID:

>>224

先週のユタカはダービー以外は、大きなミスはないけど、
安全運転優先のぶっちゃけ競馬に参加出来てないレースばかりだったが

ダービー自体に関しては、あれを糞騎乗ってのは目が腐り過ぎか脳が腐り過ぎじゃなきゃ思わんよ。

あの位置で競馬したことに対して、絶望を覚えた人も居ただろうが、それは勝つためのアプローチで
あって、結果論で言えば大正解だったわけで、「糞騎乗」うんぬんって話じゃないしな。

228: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 13:45:10.69 ID:

位置取りだけで糞騎乗と判断してる奴もいるんだな

231: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 13:54:23.76 ID:

>>228

中段前にいる有力馬が34秒強であがるなら
5馬身以上はなれたらまず届かないわけで
それ以上さげたらそれだけでアウト
位置取りは躓いただの折り合いがどうのよりずっと重要

234: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 14:16:01.31 ID:

>>225

糞騎乗とまでは言わんがけして上手い騎乗とも思わん
ゲートさっと出たのに最後方まで下げるし
外に出すの手間取ってスムーズに外に持ち出せてないし
馬が規格外だったから勝てただけでひとつ間違えたら戦犯ものだよ
あの馬場考えたら得策とも思えんし
戦前に佐々木は「今度は届く位置で競馬をしないと」って言ってたことガン無視だろ
まあ結果オーライだけど

236: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 14:28:18.02 ID:

>>234

武の騎乗スタイル自体は時代遅れだと思うが
武のスタイルとしては最高に乗れた騎乗だと思うぞ
最初の2Fわざと流れから外して最内で脚温存して図ったように差した
進路ふさがれて抜け出すのに手間取ったがそれは外因にすぎない

242: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 14:42:25.23 ID:

>>1

2ちゃんばっかり見てるからそういう思考になるんだよ。ロゴが1番人気にならかった理由は騎手が乗り変わり父ローエンに皐月賞レコードだとダービー勝てないとかいくらでもでてくる

245: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 15:18:07.31 ID:

>>1

毎日杯、皐月賞、両方に出走した馬の勝ち馬との着差。
キズナ自身のレース内容、着差を見れば、おかしくないと思うが。

247: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 16:05:08.63 ID:

>>194

とっても参考になる

250: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 16:55:51.14 ID:

>>204

皐月上位3頭が勝てばそれぞれどんなデータブレイカーだったの?

256: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 17:22:14.73 ID:

とりあえず和田さんが直線でフラフラしすぎw

258: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 17:34:12.55 ID:

>>210


あ?じゃあお前は今年のダービーがレベル高いとでも思ってんのか?

キンカメやディープの年はおろか
近年でも去年のブリランテやフェメノ
オルフェの年やエイシンフラッシュの年でもキズナは勝ててないよ
相対的に今年のメンツでは抜けたが
普通に中段~先行馬がクソだったから差せただけだハゲ

261: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 17:41:21.91 ID:

>>256

以前、川田が予想週刊紙のレース写真を見て
いつも必死に歯を食いしばる和田と
接戦なのにクールな口元の福永を比較して
その場は笑いにしてたけど

こんな結果になると
笑ってる場合ではないかもなあ。

265: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 18:15:29.37 ID:

>>194

ラップとか理解するの苦手なんですが、例えば毎日杯のラップは何がすごいのでしょうか?

また、弥生賞がダービー向きのラップじゃない理由はなんでしょうか?

もしできたら教えてください。

270: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 19:00:31.93 ID:

馬券当てた人:今回の武の騎乗を誉める

馬券外した人:武をけなす(とりあえずいちゃもん)

>>268
は……御愁傷様でした

274: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:18:28.53 ID:

ダービーの予想オッズとレース予想をほぼ完璧に当てた競馬歴中堅所の俺が安田も華麗に予想

ロードカナロア 2.6
グランプリボス 5.5
カレンブラックヒル 7.4
ショウナンマイティ 8.1
サダムパテック 9.3
ダイワマッジョーレ 10.9
ヴィルシーナ 13.2
ダークシャドヴ 16.3
上位はこんな感じだ
あ?カナロアがここまで売れるわけない?
素人は黙ってろよ
そして今回のカナロアはキズナのようなボーナスオッズではない
はっきりいって過剰人気だ
軸にする奴はバカ

275: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:20:08.57 ID:

ニワカすぎて禿ワロタw

276: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:21:58.97 ID:

↑ダービーん時も週始めにキズナ1番人気予想して
アホみたいにあり得ない連発されたわ

281: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:32:31.33 ID:

誰でもは予想できない

ロゴタイプの実績は充分だ
それすらも分からないお前はカス以下って事だ

282: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:33:06.57 ID:

>>274

サダムパテック 9.3
マイルチャンピオンを豊で勝ってるし、
もう少し人気するんじゃないか?

284: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:41:04.14 ID:

>>282


トライアルとはいえダイワ以下の3番人気7着

昨年の惨敗も示す通り東京マイルでは足りない事は間違いないし
馬券で食べてる層には売れない
マイルCS&豊でも10倍切るのが精一杯

285: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:43:34.63 ID:

文章を理解できない猿はレスすんなよ

292: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:53:16.93 ID:

ローエン?

は?キズナが武じゃないか毎日か京都どっちか負けてたら余裕でロゴタイプが1番人気だったと思うが

293: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:54:38.76 ID:

現実逃避かw

294: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 20:58:32.03 ID:

>>284

良なら?
今年初戦の京王杯SCは7着に敗れたが、陣営に悲観の色はない。
「今回のためにジョッキーが折り合い重視で乗ってくれた。
そのわりに1着馬(ダイワマッジョーレ)にコンマ3秒差とそんなに負けていない」とトレーナーが言えば、
ジョッキーも「次は変わってくる」と手応えをつかんだ。
「あとは天気だけ。良馬場でやりたい」とトレーナー

298: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:01:11.75 ID:

>>274
オッズ予想しても仕方ねえだろ
そういやきのうもここだかどっか別のスレにキャリア中堅とかイチイチ自称してるバカがいたな
しかもそいつサムソンから競馬始めただけで中堅とか名乗ってたしw
最近はキャリア自慢が流行ってるのか?

301: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:04:27.67 ID:

>>292

毎日京都連勝して武が乗ったうえで1番人気が謎という話をしてるのだが大丈夫か?

302: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:04:42.38 ID:

>>295

ロゴは

距離不安
皐月レコード決着の反動・疲れ
上がり最速、及び33秒台を出したことがない
乗り代わり

などの不安点があっただろ

303: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:06:54.33 ID:

>>298


うん。それは俺
流行ってるんじゃないの?
よくじいさんが昔の馬自慢してくるし

304: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:07:30.39 ID:

お前ら得意気にロゴが一番人気とかあり得ないとか口を揃えて言ってるけどレースが終わった後の結果論でそんな強気な態度に出られてもただの後出しにしか思えなくて何か見てて痛々しいぞ?w
キズナは馬名とか武とか人気になる要素は確かにあったけど常識的に見ればロゴを抜いての一番人気が当然なんて事はねえだろw
むしろキズナが一番人気で当たり前だと思ってたって奴らのが普通に考えればおかしいからw
あ、言っとくけど俺は武やキズナのアンチじゃないからな?
むしろ大ファンだから

305: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:08:42.58 ID:

キズナが1番勝利に近いと思ってたから1番人気が全然不思議じゃなかったw

306: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:10:00.57 ID:

>>303
やっぱお前かw
まぁ、自称をやめろとまでは強要しないがせめてサムソンから始めた程度のキャリアで中堅とか名乗るのはやめとけw
まわりからコケにされるだけだぞ

307: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:12:15.82 ID:

勝つと思う馬と人気予想は別
カレンのフェブラリーなんてまず無理なのに
1番人気は確定的だったろ

今回のカナロアもそっちよりだ

308: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:15:25.63 ID:

理屈っぽい奴はロゴを買ったんだよ
1もそう

309: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:20:09.51 ID:

>>306

えっ?もう中堅所くらいは譲れないな
まぁ>>304
を読む限り305よりはまともな事言ってるのは分かるよ
それが一般的な考え

310: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:20:22.46 ID:

>>308

むしろ理屈っぽいほうがキズナを買うだろ?

弥生賞で一番強い競馬した5着馬を
ダービーでは買おうなんて言うひねくれ者が
大多数はだったのか?

なんであれほど強さのわかりやすいロゴが
全然馬券を引き付けられなかったんだ

312: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:24:32.36 ID:

直線の長い東京だから
むしろここで勝たないでどこで勝つんだって話だし
ここで買わないでどこで買うのって話でもある

316: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:26:14.41 ID:

そもそも勝った武ですら翌日のスポニチの独占手記で2歳王者であり皐月賞馬でもあるロゴを押さえての一番人気はやはり異例だとコメントしてるし
キズナが一番人気にならないのはおかしいなんてのは所詮後出し結果論
今になればいくらでも言えるがレース終わってからドヤ顔で大口叩くのは恥ずかしいだけだからやめとけよ

317: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:27:29.10 ID:

>>295

キズナが人気になる要素はいっぱいあった。
毎日杯・京都新聞杯でのパフォーマンス、騎手、馬名など。

ロゴタイプが人気落ちする理由もいっぱいあった。
勝ち方の地味さ、乗り替わり、コース・距離に対する不安など。

それでも結果的に0.1倍差とほぼ同評価なら、ロゴはむしろ高く評価されたほうだと思うけどな。

318: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:27:55.43 ID:

真デムーロじゃなくて偽デムーロだったし、1番人気にならない要素は腐るほどあったw

319: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:30:02.75 ID:

>>310

僅差とはいえ競馬の歴史上1番人気濃厚なロゴタイプが2人気だったのは全てが重なったから

弥生の内容
毎日 京都のキズナの勝ちっぷり
鞍上武豊
東京2400という舞台
専門紙のキズナ◎の多さ

日本ダービーという普段馬券を買わない購買層の購入
この積み重なりがロゴタイプの実績を僅かに上回った
何が原因とは言い切れないし逆にキズナに何かがかけてれば普通に2人気だった

320: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:30:19.50 ID:

>>309
何でそんなに頑固なんだよw

322: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:34:46.07 ID:

まぁ、こないだ俺が書き込んだ>>32
と>>319
←こいつのが正解だろ

324: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:36:19.73 ID:

>>320


ちょっと前に競馬歴の論争があり
リアルタイムはサムソンからで
バランスオブゲームやテレグノシス辺りまでレース内容みた事ある俺は中堅所と多数決で認定されたのだよ
もう曲げる気は一切ない!

326: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:38:33.76 ID:

>>324
その多数決に参加した奴ら、お前より後に競馬始めた奴らが大半だろ?w

327: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:39:16.17 ID:

結局そこそこ実力ある人以上はキズナ、初心者もキズナ、でロゴ買うのってレース見て馬券買う自称中堅所層くらいじゃないのかなw

328: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:43:39.55 ID:

>>327
◎キズナだったけど理屈抜きで完全な私情で本命にしてたからこの場合は○コディーノが俺の実質的な本命になっちゃう?

329: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:44:00.51 ID:

>>327

そこそこ実力あってキズナを指示した人は、
この馬が一番人気になってしまった時点で
買わないっていうジャッジを下すだけの能力を持ってるだろ

そうなれば一番人気じゃなくなって、
妥当なオッズに落ち着くはずだった

やっぱりダービーだからかな

331: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:48:59.89 ID:

>>329

一番人気っていっても2.9倍ついてるわけで・・・・・・・

332: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:50:05.41 ID:

>>330
逆じゃね?
全体的な総合レベルは例年並くらいにはあってそいつらをあの馬場、あのペースで大外からぶち抜いたキズナが平均以上のレベルって可能性がある

333: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:50:33.75 ID:

>>326


それは分からんけど20人くらいいた多数決だからなー
12票入ったわ!
トウカイテイオーがなんちゃら言ってる古い人もいたが

334: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:50:58.29 ID:

>>328

そういうことだろうね。

>>329

割に合わないと思うか、人気し過ぎだけど勝つからしょうがないと取るかは実力差よりその人の性格の差だね。

335: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:51:46.06 ID:

は?
俺の今年のダービーの馬券はキズナの単勝1点のみだぜ

336: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:52:32.80 ID:

>>333
どう思うか個人差はあるだろうが正直その12人は間違ってると思うw

337: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:55:05.37 ID:

>>334
だよなあw
我ながら予想下手すぎわろたw>>135
←これ

338: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 21:57:10.84 ID:

コディーノは完全に騎乗ミスだからしかたない
素直に先行すりゃアポロの前にはいただろうな

339: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 22:05:05.00 ID:

>>332

皐月賞の上位3頭はレース内容からも総合力はほぼ5分
条件次第で順位は変わる感じ
ダービーのキズナ以外の馬のラップは誉められたもんじゃないし
アポロやアマゾンとの差を見ても現時点でレベルの高い世代とはいえない
エピファにスミヨン辺りが乗れば化けそうだけど

340: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 22:07:13.92 ID:

>>338


レースちゃんと見てる?

345: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 22:22:09.40 ID:

初心者はフェイスブックかついったーでやれよw

349: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 22:27:40.94 ID:

おれ本命カレンだから初心者マネすんなよw

351: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 22:43:19.11 ID:

ステイヤーズの時なんでデスペラードは人気だったのか教えてー

352: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 22:46:36.09 ID:

近年の中山の高速馬場って超腑抜けコースだから、ダービーと直結しないんだよなw

354: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 23:04:40.14 ID:

>>351

他の馬の馬柱見てみろ。

久しぶりの芝の準OPで一変したデスペラードでも買いたくなるような
酷いメンツだから。

357: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/29(水) 23:32:03.09 ID:

ロゴタイプの優秀な時計やレコードは着差から見て抜けて強いのではなくて馬場とペースで出た時計だとはっきりしてたからな

360: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 02:34:20.32 ID:

>>1

バカだなあ
・社台×外国人騎手×ロゴタイプとか言うダサイ名前
・キズナと武豊

どっちが勝って欲しいかって言われたら考えるまでもない
競馬ファンは武に勝って欲しいんだよ

366: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 08:11:24.00 ID:

>>6

叩き台だから出来るレースがある
京都新聞杯と毎日杯も強い内容

370: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 10:24:32.42 ID:

キズナが勝つとは思ってたけど、
皐月賞組が府中2400で予想以上にパフォ下がったな。
2分23秒台なら余裕で勝てるが24秒台なら上がりが速くなってやや厳しい、
と考えてたが、そんなペースでも全然余力ないんだもんな。
キズナ以外は、ウオッカの年のダービーの牡馬レベルじゃね?
JCでも用なしだろう。

371: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 10:34:30.92 ID:

キズナって全然ディープに似てないと思うけどな
末脚は強烈だけど反応が悪いし、自分から動いたら勝てない
強い馬ではあるけど

372: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 10:48:49.53 ID:

>>371

だからか?
勝利騎手インタビューでインタビュアーが誘導してた気配があったけど、武豊は、ディープに似ているかのような発言は避けてたしな
最後の「世界」発言は、願望的発言とかお得意のリップサービスだろうし

373: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 11:24:20.11 ID:

2010年のダービーと比べてみると、
ロゴタイプ=ヴィクトワールピサ 2歳でトップクラスの重賞を勝ち、3歳になってトライアル、皐月を危なげなく連勝。
キズナ=ペルーサ 皐月賞は未出走でダービートライアルを勝利。
ペルーサは皐月賞上位組とは殆ど未対戦で、唯一対戦したヒルノダムール(皐月2着)にはトライアルで完勝。
しかも青葉賞は馬なり4馬身差の圧勝で、未だ底を見せない無敗の4連勝。
それでも最終的にはピサに一番人気を譲った。
キズナは皐月賞上位組と既に皐月賞トライアルで対戦して5着。
京都新聞杯の勝ちっぷりもペルーサの青葉賞よりインパクトに欠ける。
これでどうして一番人気に支持されたのか未だに理解不能。
よくあるトライアル勝ちの過大評価馬が、たまたま結果が出ちゃったということなのかな。

374: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 11:30:03.18 ID:

>>373

普通に武人気だろ
武以外が乗っていたら3番か4番人気の馬だよ
データー的には一番人気は有り得ないからね

381: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 17:47:29.10 ID:

>>1

単純に期待だろ?
社台や外人に勝ってもらいたくない。

それにつきる。

383: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 17:52:56.21 ID:

>>373

ペルーサは青葉賞ハイペースでぶっちぎったけど、スローでは未知数。
結果的にダービー糞スローで力発揮できずハイペースの秋天で2着した
キズナは毎日杯でハイペース、京都新聞杯スローペースでペース不問馬だった、それだけの話

384: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 18:07:54.69 ID:

京都新聞杯はラップや上がり見てもスローじゃないだろ。

385: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 18:16:08.57 ID:

>>384

前はそうどけどキズナ自身はスロー
毎日杯は1000m60秒ちょっとで通過してるのが、京都新聞杯は63秒とかだし

393: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 19:02:45.06 ID:

>>387

複勝1番人気はロゴだぞ
キズナの複勝1万円買ってたけど、140円くらいかなと思ってたら、払い戻し160円だったわ

401: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 21:46:26.43 ID:

クリスチャンより、照哉がサンデーサイレンスとか言ってたのがあったよ・・

402: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/30(木) 22:01:26.49 ID:

>>400

わかる人にはわかるだろうけどダービーは絶対に勝てない。乗り変わり以前の問題。

405: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 00:34:51.45 ID:

何で1番人気なの?って疑問持ってる時点でこのダービーは負けたようなもんだよな

406: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 00:46:09.89 ID:

>>404

でも今後古馬とやるなら、前につけるか、捲らないと勝てんな。

410: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 01:52:03.37 ID:

え?
もしかして、ダービーの競馬で古馬混合で通用すると思ってるの?
ディープスカイよりは強いだろうが、ダービーで弱い相手にしか
勝てない乗り方をしたという点では同じだよ。

412: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 01:59:23.89 ID:

いや、相当弱いだろ。
目黒記念でレコードが出た超高速馬場でこのタイムだぞ。
3着、4着は雑魚だし。

ともかく、脚質転換は必須だよ。
ブエナになれるかどうかだな。
ブエナも桜花賞やオークスの競馬をし続けたら、
牝馬限定しか勝てなかっただろうしな。

418: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 02:38:18.50 ID:

>>265

亀ですが

毎日杯のラップが凄いというのは全体時計が速い(Ave11.8)上で、上がり4Fも素晴らしく速い(Ave11.375)からですね。
タイムに対して上がり4Fが速いということは、そのペースでも末脚をしっかり発揮できているということを示します。
つまり毎日杯のキズナはこれだけの走破時計を出しておきながら、まだ上昇の余地を残していたという事です。
それを「凄いラップ」と表現した次第です。また、上がりが速い事自体もダービー向きだなと感じた理由になります。

弥生賞のエピファネイアは全体時計Ave12.1、上がり4FAve11.725。
まあ全体時計が遅い時点で額面通り評価はできないのですが、上がり4Fもイマイチ物足りない。(4FAve最速はヘミングウェイの11.5)
そこが、弥生賞のレースぶりはダービー向きじゃない(ダービーには繋がらない)なと思ったところでした。
それだけを単独で扱えばという話なので、過去に速い脚を使っているエピファネイアにはあまり関係ない話です。

420: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 06:36:59.41 ID:

☆ダービーのペースと馬場はキズナ向きだった☆

【ペース】
柏木集保
最後のひと押しで加わった幸運は、コースロスなしの絶好の1番枠を引き当てたこと。
さらには、タテ長には映っても、全体には息の入れやすい追走の楽な平均ペースは、直線の爆発力で勝負したいキズナに理想の流れだったことである。


【馬場】
2013年5月26日(日) 2回東京12日 芝傾向

    4角位置  馬番
4R1着 6番手   4
  2着 14番手   13

6R1着 7番手   3
  2着 3番手   2

8R1着 10番手    8
  2着 6番手   4

9R1着 6番手   6
  2着 1番手    12

10R1着 10番手   1
   2着 15番手   9

12R1着 12番手   4
   2着 7番手   16

ダービー当日は、差し有利で馬番3番前後が有利だった模様。

421: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 07:02:36.82 ID:

>>420

こんなアホみたいな文章を真に受けるとかちょっと恥ずかしいぞ

超スローならまくり馬に有利になったりもするが、
追走が楽な平均ペースならどう考えても前のほうが有利
しかもキズナは前走までハイペースの前残り馬場で完勝して
スローのラジニケで負けてる

馬場も差し有利とかお前当日競馬みてないだろw
実際は勝つレースしてる追い込み馬が取りこぼしてたり
強かった1頭以外後ろの馬全滅してたりそんなのばっかりだから

423: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 07:52:58.91 ID:

>>422

お前当日6Rほんと見たか?勝ったの後方にいた馬じゃないし
後方にいた馬は結局団子で入線してるし、前残ってるし

ていうか、誰が言ったかじゃなくて何を言ったかで判断しろよ
誰がいうことでも論理が間違ってれば間違いだし、アホの主張でも
論理が通っていれば正解。柏木の今回のコラムは的外れ

424: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 08:25:40.49 ID:

>>420

その柏木のコラムは「ダービーは運がいい馬が勝つ」という今や死語の諺に当てはめて書かれた記事だからな。
有力馬のダービーでの結果を、運の観点から見て記事にしただけ。
馬が強い弱いとかではなく運についてのコラムだよ。

426: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 08:31:59.80 ID:

>>424

宝くじ評論家とか、風水馬券師並のクズじゃん。

429: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 11:45:14.31 ID:

6レースってのは6つのレースって意味だよ

誰が言ったのかってのは重要でしょう
プロである柏木より素人のディープ基地を信じるアホなんているの?
競馬で食っててペース分析にはとにかくウルサイ柏木よりも、よりによって薬物失格も見て見ぬふりをするような盲目信者のディープ基地を信じろと?

まったく説得力が無いよ

432: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 12:43:44.50 ID:

>>429

少なくともダービーはロゴ本命の柏木の負けじゃんw

434: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 12:53:16.80 ID:

>>429

当日のレース全部みてもキズナくらいの位置から差しきった馬は
1頭もいないし、普通に前残りだったけど?
差した馬ですら直線向いた段階では中団くらいにいる馬ばかりだし

ディープ基地なんて使ってる時点でもう議論する気なくて
ディープ産駒が強くあってほしくないっていうただの妄想じゃん
柏木にしたってそのレース分析が正しくなかったからダービー外したんじゃないの?

後ろが届く馬場と展開ならアポロソニックが落ちて、テイエムイナズマあたりが3着に来てるよ
レース分析する気なくてアンチディープだけしたいなら専用スレでやれよ

446: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/31(金) 23:58:14.10 ID:

>>1

が全く変なこと言ってるならここまでのびないわ
過剰人気がたまたま勝っちゃった、が正解だな

449: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/01(土) 01:36:00.06 ID:

>>446

勝つ馬がたまたま過剰人気だっただけだな
本来なら一番人気が馬券外にとんでたっていう