1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 01:54:20.06 ID:

両方とも悪くない
※前スレ
スミヨンと武の騎乗を冷静に振り返るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1381069790/

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 01:58:42.20 ID:

まじか福永最低だな

538: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:43:20.22 ID:

>>4

折り合い欠いてたよね
行きたがっている時間が長すぎた
でも中に入れたらマークされ捲りで擦られるし
外に出したらオルフェ逸走しちゃうし、仕方ない面もある

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:04:43.57 ID:

トレヴの早漏駄騎乗に武がついていってスミヨンは直線勝負に賭けた
それだけの話

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:07:58.78 ID:

>>7

哲三は?

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:08:54.87 ID:

>>8

俺の横で寝てるよ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:28:27.89 ID:

1分以内にこの返しをした>>9
はもっと評価されるべき

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:09:00.89 ID:

>>8

ダービーの後を考えても哲三は本気で応援してると思うよ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:09:44.82 ID:

オルフェに武豊騎乗が一番見たかったなー
ファンタスティックライトを捉えたステイゴールドの再現が見れたかもしれない

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:13:19.00 ID:

>>12

トレヴが普通に強い馬ならペリエやスミヨンがいた位置で
あの仕掛けでバッチリだったんだけど
残念ながらトレヴが怪物過ぎた

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:13:50.30 ID:

>>12

凱旋門賞で守りに入っちゃ駄目でしょ
スミヨンも勝ちに行くべきだった

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:13:17.59 ID:

そうか
オルフェには全く見せ場がなかったんだな
見せ場のない2着

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:16:42.60 ID:

>>14

見せ場ってのは勝てるかって思わせたかどうかな
オルフェがどうこうじゃなく今日はトレヴが強すぎて正攻法じゃどうにもならなかったってこと

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:19:17.72 ID:

>>21

わかってるよ
スミヨンが批判されるポイントだな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:13:35.02 ID:

武は最高の騎乗をした
良馬場なら勝ってたかもしれない
トレヴの走りを見てみろ
芝がほとんんど飛んでないだろ
おれは重馬場の鬼だ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:15:31.22 ID:

>>16

脚の回転の速さに驚いた ダート

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:17:05.21 ID:

>>16

まさかお前が重馬場の鬼だったとはな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:17:20.98 ID:

>>16
 おれ? トレブって男言葉使うんだな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:14:45.96 ID:


直線別に詰まったところもない。しっかり追えている。
しかしトレブとの差がそのまま開いていくだけ。5馬身差。
馬なりで先頭にたちそのまま押し切るトレヴが異常すぎる
スミヨンとペリエは凱旋門賞の教科書通りの乗り方。
ロスもなく完璧。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:25:25.99 ID:

>>18

ペリエもスミヨンも内ぴったりってわけじゃないな
ただペリエと武さんは非常にスムーズだがスミヨンは随所にロスがある

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:25:32.18 ID:

>>18

直線入る前に仕掛け遅れて、直線入り口でトレヴがスムーズに抜け出す頃に
密集した馬群に揉まれて、馬体ぶつけ合ってバランス崩しながらの走り
オルフェがキズナと同じレース運びなら、もう少しトレヴに迫れたと思う

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:21:20.10 ID:

>>22

普通誰もが沈むと思う中を武はしっかりマークして合わせて行ってる
今回の武はすごいわ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:22:28.83 ID:

>>30

他馬の手応えを読むのは上手いよね。

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:23:48.81 ID:

>>30

弥生はその判断の良さで詰まって負けたんだけどなw
まあ今日は武流石だと思った

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:27:15.81 ID:

>>22

包まれた時はスミヨン糞とは思ったけど、結果的に前空いたしな。
あそこからは、仕掛け所を間違えないようにしてたから、最後の200mはソツなく乗ったと思う。

ただ、トレヴは化け物。
「こいつたしか外枠だったよな?」って思ってたのに、いつの間にか馬なり先頭だぞ。
どういうレースしてるのかを見たら、外を馬なりで上がっていくという離れ技をやってのけた。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:18:51.21 ID:

池江とスミヨンの温度差がすべてを物語ってるわ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:19:24.26 ID:

細かいツッコミするんじゃねーよw
こちとら夕方からずっと酒飲んでるんだw

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:21:01.22 ID:

>>27

よう重馬場の鬼

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:22:16.41 ID:

去年から池添で良かったんだよ
キモいけど

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:23:41.82 ID:

正攻法でロスなくきっちり乗った
内枠のペリエをきっちり封じた。
称賛すべき内容。
あんな化け物を追いかけて失速して4着だと種牡馬価値にも影響する。
負け方もこのレベルになると重要だ。

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:23:42.98 ID:

スミヨンつまってる囲まれそうな時はワロタつける位置がひどすぎた
もっと前目にいなくては駄目
俺はギャロップレーサーのメジロライアンで凱旋門賞もドバイを勝ったからな
武さん潰す相手が違うよトレをぶつけろよ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:25:27.22 ID:

>>34

ぶつける前に仕掛けられて前行かれたからなあ
多分キズナも本来はオルフェに併せてのレースだったはず

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:24:22.75 ID:

もう、寝よう
負けても、この時間まで書き込んでいたから、勝っていたら徹夜で書き込んでいたかも
知れません。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:25:11.44 ID:

スミヨン基地w
俊介かな?

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:25:57.38 ID:

俺は最初から徹夜でそのまま出勤や、今から寝ても仮眠程度だし寝坊したらシャレにならん
頭良い奴は月曜休暇取ってるんだろうけどそれはそれで欝やろなぁ・・・

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:27:24.04 ID:

これで社台の外人信仰が少しでも治まってくれりゃりゃ良いけどな

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:27:34.31 ID:

武はやっぱり凱旋門勝てないまま引退するのが死ぬほど悔しいんだと思う
日本人馬鹿にすんじゃねーって気迫を感じた

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:27:59.61 ID:

折り合い欠いて外外回ってフォルスストレートで仕掛けて直線馬なりで圧勝

ちょっと意味わからないっす

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:28:16.46 ID:

何度も言ってるが凱旋門賞はレース前に仮策が外されるので
キズナみたいなレースは決してやっちゃ行けないパターン
現実にキズナは2番手に躍り出たもののロスが響き、2馬身差し返されている。
人気馬でこんなことやったら即干される

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:30:39.37 ID:

>>46

やたらスミヨン擁護してると思ったらただの武アンチかよ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:32:30.89 ID:

>>53

そうじゃない。キズナは大外ぶん回ししか経験してないし、武がそうしてきたんだから
それは否定しない。だからキズナじゃ凱旋門賞では勝てないと最初から言ってる

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:31:45.93 ID:

>>46

「仮柵を外されることが肝」って言われてたね。
たぶんそれが外が不利になるって意味なんだろうけど。

ただ、外を通ったトレヴが直線では馬なりだったのが意味不明。
強すぎだろ。

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:33:07.03 ID:

>>46

だからなんども言ってるがそれでトレヴは勝ってるし
キズナが刺し返されたのは馬場じゃなくて早仕掛けのせいがたぶんにあるだろ
それに内にいた馬は直線で外からの馬に結構刺されてるやん

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:38:35.94 ID:

>>46

オルフェアンテロとキズナの道中のコース取りはほとんど差のないレベルだろこれ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:28:37.74 ID:

池添ならトレヴの位置にいたと思う
空気読めないから
オルフェの能力だけを信じて位置を取りに行っていたと思う
スミヨンの乗り方はオルフェじゃなくてもよかった

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:39:06.54 ID:

>>49

鞭入れたら去年みたいに鞭に逆らってラチ目指すと思ったんじゃね?

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:29:40.54 ID:

今レース見たが酷い糞レースだな
トレヴは斤量で恵まれ過ぎ
もう本当にそれだけ
来年から牝馬いらない

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:31:14.38 ID:

>>51

あの着差で斤量も糞も無いだろw
まさか三歳牝馬と同斤にしろって言いたいのか
完敗だよ今日は
どうしようもない完敗

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:30:21.69 ID:

オルフェはそこまで抜けては強くない。昨年の凱旋門賞の史上最低レベルで超特殊馬場のイメージが強すぎるだけ。
こんなもんだ。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:33:01.60 ID:

結局今年は内ついた馬がごちゃついて全滅だったな。

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:35:11.30 ID:

というか総じて外国人の方がうまいのは事実なんだから
信仰もくそもないと思うよ
外国人の方が勝ちやすいとして、
それで勝ったからって何なんですかってことじゃないの、問われるのは

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:38:29.65 ID:

>>61

スミヨンは斜行するし降着もするけど
それでもそこらの日本人騎手よりかは上手いんだよな。

スミヨンを擁護するというより、JRA出身騎手の不甲斐なさに腹が立つ。

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:42:52.13 ID:

>>65

腹立てて終わりですか
日本馬陣営が日本騎手を育てる姿勢なくして
どうして世界で戦えますか
それで凱旋門賞を勝ったとして、それで日本競馬の勝利と言えますか
そういう話じゃないの

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:49:11.42 ID:

>>75

ん?
つまり、外人を排斥して日本騎手を優先させて
コネ永みたいなのを一杯作れと?

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:52:05.17 ID:

>>89

いっくんはいざとなれば外人で勝負出来る環境だからこそ重宝されてるジョッキーだと思う

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:42:07.11 ID:

>>61

総じて外国人のほうが人気馬に乗ってるのが事実なんだから
もう少し平等に評価したほうがいいよ
どれくらい乗るのかわからんがミルコが日本の騎手免許とったら多少物差しができるかもね
仕上げて外国人パターンが多いから単純に日本人批判じゃ解決できない

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:47:27.30 ID:

>>73

俺は平等に評価してるつもりではいるよ
その評価が間違っているのかもしれないが
それなら日本のホースマンや馬券購入者全体の
評価も間違っていることになる

そういうことじゃなく、目先の勝利を追うには外国人起用が
正しいとしても凱旋門賞勝利を真の意味での
日本競馬の勝利とするには遠回りでも日本人の騎手で挑むべきじゃないの
という話
もちろん社台が求めているのは社台の勝利であって日本競馬の勝利じゃないし
それを社台に押し付けるのもどうかと思うけどね

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:36:24.82 ID:

俺も思うが
スミヨンは、道中の包まれたは糞だったけど、最後の直線は丁寧だったと思う。
最後はソツのない騎乗だった。
ただ、トレヴがあそこまで手ごたえ良すぎて、差が縮まらないから半ば諦めてた部分はあっただろうね。
下手に無理させて、故障したらアレだし。

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:38:17.84 ID:

仮柵って直線18m、それ以外は7~8mだから昨日の馬群ならぶっちゃけ影響は……

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:38:35.43 ID:

池添はダービーで馬群こじ開けたけどスミヨンは空くの待ってた
勝ちにこだわる池添なら違ってたと思う

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:42:46.20 ID:

>>66

池添なら勝てたとか思わないし
池添はキモいから嫌い

ただ腹のくくり方は評価している

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:38:40.27 ID:

トレヴは早仕掛けと言うより押し出されて早めにまくってしまっただけ。
絶対能力が全然違う。日本時代のディープだよこれ。

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:39:41.40 ID:

トレヴなんか化け物じゃないよ
オルフェの状態はJC2着時位、囲まれたり無理に抑えてスタミナを消耗のクソ騎乗
今日のゴルシ並みのチグハグ騎乗、前目につけて先行抜け出しをすれば勝てた
去年の凱旋の騎乗が頭に残ってただけのチキン
一番うまかったのはペリエでトレヴはラッキー騎乗で
たとえば村田が偶然的にうまいまぐれ騎乗し勝ったみたいな感じ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:41:40.58 ID:

>>70

ねーよw
ラッキー騎乗であんな芸当出来るかww
ちゃんとした実力がなければ普通に化け物だよ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:43:51.93 ID:

>>72

馬鹿か俺はトレヴのその前のレースも見て言ってるんだよ
ラッキー騎乗の何物でもない

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:45:26.38 ID:

>>72

前のレース見てようがこのレース見てラッキー騎乗とか言っちゃう時点でお察しです

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:43:07.61 ID:

トレヴはスタートしてオルフェの後ろ入るまで掛かってたしな
50秒ぐらいだったけど、並の馬ならこの時点で終わり

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:43:55.78 ID:

そもそもサンデーレーシングの歴史で外人乗せてG1勝ったのってブエナの秋天(スミヨン)とルーラーのクイーンエリザベス2世カップ(リスポリ)の2つだけ
岩田の方がよっぽど貢献してるわ

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:48:06.27 ID:

>>79

岩田は移籍して7年目くらいだけど
取ってないGIがもうオークスくらいだしな。あいつは突出して日本人で上手い。
逆に言うと岩田以外の日本人は明確に技量が劣る

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:44:07.72 ID:

強いのは解るがあれだけ差がつくのは斤量にも問題がある
せめて来年から1kg重くしろ
あー本当につまらん
地元じゃない牝馬ならまだしも

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:46:33.68 ID:

外人は全員上手いと思い込んでるのが外人信仰だろ
俺は全員だとは思わないが

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:48:03.64 ID:

トレヴを強いと思ってる奴はヴェルデグリーンを強いと思っちゃう
ホームラン級の馬鹿

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:49:18.58 ID:

1分47秒あたりで一瞬馬群詰まってるな
それのど真ん中にオルフェがいる
あれで結構ロスがあったと思うわ

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:49:47.07 ID:

トレヴを強さを素直に評価できない奴はホームラン級の馬鹿

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:03:54.88 ID:

>>108

大丈夫きっとお前よりも競馬わかってる人だよw
てか、好スタートたまたまきれて絶好のグリーンベルトを内ライいっぱいで走り抜け
なぜか直線ぽっかり前が開くとかならラッキー騎乗だが
あんな無茶苦茶レースで勝ってるのにラッキー騎乗w
そんなレースしたのにトレヴは弱いとかww
戦った人みんなあの馬は強かったと言い、カタールの王族が高い金出してトレードした馬が弱いw
みんなあんたよりも馬を見る目あるから

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:08:21.15 ID:

>>114

素人乙今日初めて競馬見てトレヴに感動して好きになったんだねw
次は絶対負けるよ
オペがトーホウドリームに負けたり競馬にはラッキー騎乗とかあるのよ

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:09:48.96 ID:

>>119

そうねラッキー騎乗はあるね
でもこのレース見てラッキー騎乗とか言っちゃうのねw
素人さんかな?

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:50:26.33 ID:

そもそも日本馬による海外G1制覇ってほとんど日本人騎手じゃねーか
外国人騎手による勝利ってピサのDWC、ルーラーの香港だけじゃね

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:50:37.21 ID:

短期免許の資格を得るには
本拠地でもトップクラスの成績を収めていないといけないんだから
そういう奴らはだいたいうまいと思って差し支えないと思うよ
すぐに日本に適応できるかどうかの差はあるとしても

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:51:17.71 ID:

結局池添降ろした意味が全く無かったな
フォア賞ぐらい池添でも勝てたし、池添がかわいそう

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:51:25.58 ID:

あとドバイシーマのハーツはルメールか

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 02:51:31.02 ID:

オルフェの鞍上が武で同じレースしてたら武アンチが狂ったように叩いてたのは確実

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:05:50.55 ID:

>>113

池添は嫌われ者だから、何が何でも叩く気満々って人達の戯言だと思う

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:27:10.82 ID:

>>122

あんなの全然スパートしてるうちに入らないでしょ
手応え良すぎてすんなり先団に取り付けた感じに見えるんだが
現に直線でトレヴが一番追い出すの待ってられるほどだし

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:52:41.76 ID:

>>142

オルフェがトレヴに置いてかれたのって残り200どころかもっと手前の残り500とかだろ
置いてかれた時点で諦めってそうゆう事じゃないの?

さっきも言ったけど残り200でオルフェで決まったって大半の人が思った去年の凱旋門でそっから何が起こったんだよ

見てる人間ならともかく乗ってる当事者が直線入り口で早々諦めとかふざけんなって話
あんな糞外人に日本の三冠馬に乗って欲しくないわ

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:27:24.93 ID:

>>131

トレヴは日本の馬場に向いてそうなんだな
是非来て欲しい 多分勝てないとは思うけど

151: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:49:01.32 ID:

>>149

逆だろw
キズナがもっと弱ければ、オルフェの邪魔すら出来なかった。

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:50:53.98 ID:

>>150

当たり前じゃんw
ペース自体早くないんだもん、去年の有馬みたいにゴルシがやったマクリと同じじゃんww
まくりが嵌っただけなのに、なんでここまで騒ぎ立てるか意味が分からない。

160: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 03:55:51.95 ID:

>>154

そのわりに付いて行ったギズナはずるずる直線で後退していきましたね
結果オルフェに抜かれて4着でしたが
マクリが嵌ったのならキズナも上位にいないと意味わかりませんね
ただたんにトレヴが強かったって思えないとはかわいそうですね

184: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 04:12:38.48 ID:

>>178

俺は来年こそ近年稀に見る弱メンになることを期待する
どんな形でもいいから凱旋門賞馬の称号を手に入れてほしい

173: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 04:05:30.07 ID:

>>169

後ろについていけば加速するのかな?

まぁ時が経てばトレヴがそんなに強い馬じゃないってことは証明してくれるから
それまで俺は待つさ。

194: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 06:15:03.03 ID:

>>193

サンクス…予定通り有馬とは思わなかったわ

220: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 09:26:54.71 ID:

>>218

たしかにw
有馬はスミヨン呼ばないってだけで、デムーロでも乗せそうだなw

237: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 10:18:15.31 ID:

>>227

トレヴの手応え見て相手はコレと感じたんだろう
アレで正解だよ

251: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 10:47:12.04 ID:

>>237

相手はコレと感じ取ったのはよかったが
キズナでその競馬をできると思ったのがそもそも間違ってるw

267: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:04:49.20 ID:

>>252
>>254

たとえばトレヴがあんまり強くなくて
武の目論み通りタレてたとしても
その場合は勝つのは内でじっとしていたペリエかスミヨンだよ

307: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:35:28.49 ID:

>>289

でも勝つためにまずトレヴに先着することを武豊は考えたんだろう
結果的にトレヴが化け物みたいに強かったが、
あのタイミングで動かないと直線入り口の時点でトレヴに差をつけられてたからノーチャンスだったよ

321: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:52:48.50 ID:

>>319

それは無いわ
現にトレヴより後から仕掛けたキズナを余裕で交わしてる

343: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 12:22:03.27 ID:

>>341

まさか後ろで我慢して構えてればトレヴを差せたなんて言わないよな?
キズナにそこまでの破壊力はないよ

323: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:54:20.58 ID:

>>234

そこは反対だわ
あそこで我慢したら2着争いに食い込めていたと感じた
タラレバである上に結果的にも勝ちまではなかったと思うので不満はないが

248: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 10:44:57.23 ID:

>>245

よく言われてるがそれが嘘なんじゃねーかと思うんだよなぁ
ラジニケの時ってデブだったし、どスローでかかってたし、別に前に行ったせいで負けたわけじゃないだろ

263: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:02:01.02 ID:

>>255

現状のキズナにはベストな騎乗だっただろ
あれしかないとも言える

268: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:06:31.49 ID:

>>265

トレヴがあそこまで強いとは誰も想像できなかっただろう

273: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:10:14.84 ID:

>>269

あの手ごたえのトレブみて溜めろってアホか

367: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 13:22:26.74 ID:

>>269

そしてこれは上の人が行ってる通り脳内競馬。
あそこで待って追い出すとか馬じゃ無理なスピードが必要になる。
ずっとウイポでもやってりゃいい

280: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:15:07.93 ID:

正直言って池江やスミヨンがオルフェの気性制御に自信を見せてた嫌な予感はしてたんだw

今までも陣営が自信満々になる度に変なことしてきた馬だから

>>276

帯同馬なら別だけど敵だしな

405: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:15:03.72 ID:

>>400

そもそもオルフェは勝ちに行っていない。着狙いで行ったから2着取れただけでたいしたことない
スミヨンがそう認めてるんだから
キズナは勝ちに行った結果4着。どう考えても武とキズナの方が上でベストの騎乗。

408: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:16:56.61 ID:

>>405

スミヨンのソースある?
トレヴの走りは前日にあれだけ自信満々だった男が直線で心が折れるくらいの衝撃だったのか

418: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:22:53.11 ID:

>>408

>>362
に張ってるよ。あとオルフェの騎乗に関してどうこう言われてるけどあれもウソだから
スミヨンは100%の力出したってサンスポか日刊かどっちか忘れたけど言ってる
つまり100%の力でも2着拾いに専念するのがやっとだっただけ

420: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:23:47.49 ID:

>>413

そうだな
だからこれが限界って言ってるだけ

421: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:24:00.55 ID:

>>405

スミヨンが着狙いに切り替えたの残り350mでしょ
そこまではせいぜい差し損ねが頭をよぎる程度
そしたら差しそこねるどころか突き放されたから最低限ペリエにだけは先着しといて
間違いが起こることを祈ろうに切り替えたんでしょう

427: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:26:00.22 ID:

>>421

馬なりで上がれる勝負所で動けなかったのが全てだな
あの瞬間に勝ちはなくなった

282: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:15:52.68 ID:

>>278

本人が2着狙いに切り替えた、ってコメントしてるけどな・・・冷静と言えば冷静なんだろうが

296: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:26:42.58 ID:

>>278

あのペースで直線向くまで何もしないっていうのは流石に問題あると思うんだ。
去年の事があるからとはいえ、その時その時のレースに合わせる事だって騎手として大事な事だろう。

291: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:22:25.71 ID:

>>281

あの展開でいつものキズナの乗り方だったら、キズナがダンブレ級の馬じゃない限りは勝てないだろ。

316: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 11:42:23.11 ID:

>>312

オルフェはいつも通り内にササりながら伸びたけどキズナは基本真っ直ぐ走るから。
馬場的に言えばササったのはプラスに働くんだが。

オルフェの前空いたのはトレヴがあっさり抜けきったからでしょ

331: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 12:05:45.75 ID:

>>328

3着 アンテロ 本年のフランスダービー馬

346: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 12:25:29.08 ID:

>>338

逆だなー
直線向く前にもうキズナの勝ちは諦めちゃった

真っ向勝負してるように見えるのは分かるわ
その乗り方のが好きって気持ちも

356: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 12:40:48.34 ID:

>>349

ディープでも勝ててないから。ディープの時もなにげにハリケーン締めてたし
今年のように欧州の一流が出てきたら、エルコンドルのようにフットワークから筋肉からなにまで欧州仕様に改造した馬じゃないと勝負にならん

354: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 12:38:11.12 ID:

>>351

コーナーがきつすぎて無理
中山巧者ではない

371: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 13:27:03.19 ID:

>>370

おるふぇはJCでどんなに蓋して差し返されたぞ?
蓋したって言ってるのは俺じゃなくて武豊な。ソースは武豊TV

393: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:05:01.33 ID:

>>378

これが一番しっくりくる
豊も同じこと考えてて仕掛けに乗っかった
ペース読める男だしあそこでの仕掛けでも勝算はあったんだろう
ついでにオルフェの蓋もしていく

390: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:00:50.81 ID:

>>388

まじかよ
枠決まった時は散々好枠言われてたんだけどな
海外はやって事が違うわ

416: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:22:22.94 ID:

>>410

キズナにとってもあの仕掛けは早かった
トレヴと一緒に動いてどうすんだ

428: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:26:52.52 ID:

>>416

仕掛けが早いより、トレヴマーク&オルフェを抑えられるメリットを取っただけじゃん
勝つ気がないならそれでもいいだろうけど、勝ちに行ってるのに外を譲ったら着外がいいとこ

444: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:32:36.75 ID:

>>435

ダービーでは直線前から仕掛けてますが?
相手のレベルによって仕掛けどころを変えてるのも気づいてないでよくそんなことが言えるね

471: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:46:00.00 ID:

432 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 14:27:22.68 ID:y5UsHh790 [4/11] (PC)
>>417

スミヨンも糞騎乗だよ
外に出しにくい馬群の中に埋もれさせてんだもんな
去年の乗り方でいいのにさ

ここで一回触れただけであとのレス全部キズナ叩きしてんのにこいつ何言ってんだバカ

445: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:33:05.50 ID:

>>436

そんなことはないよ
3着があったかもしれん
最後キズナはばててたからな
仕掛けが早すぎてロングスパートになったからああなった

454: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:36:13.23 ID:

>>451

違う
あれは勝ちに行く騎乗じゃない
焦ってああなってる

459: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:38:27.14 ID:

>>445

仕掛けが早くなければ3着になったらしいが
勝負しに行くのが正解だしあのまま溜めて3着になって誰が喜ぶんだ

449: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:34:39.47 ID:

>>441

オルフェ封じの騎乗してでも、って、蓋することがまるで悪いことみたいな言い草だな
オルフェとキズナは味方でもなんでもない敵同士なんだぞ

455: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:37:27.67 ID:

>>453

別人だ

506: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:07:58.79 ID:

>>503

話が通じないのはそっちやん
だいたい君のオリジナル解釈がみんなに通じるわけがない
しかも肝心なところは答えないし
反論できないなら噛み付かずにそのまま独り言で満足してなよ

466: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:42:34.41 ID:

>>465

だから俺はスミヨンも糞だと言ってるだろうがw

487: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 14:56:40.74 ID:

>>483

動くべきタイミングで動けていなかったのが痛いね
あの瞬間に終わり
ただ、トレヴは全力で追ってないように見えたが気のせいかな?
余力ありげに見えてぞっとした

494: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:01:24.32 ID:

>>487

全力でしょ最後は息上がってたし
その反面オルフェはケロッとしてて余裕があった
ほんとうの力が出せてたらキズナなんてもっと千切ってたし
トレヴにも負けるわけがないからな

520: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:17:31.54 ID:

>>501

あがり全然違うよ
最後は引き離されて終わってましたよ
俺もショックだったけどどう転んでも昨日の条件でひっくり返ることはない

522: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:19:01.06 ID:

>>520

意味不明

495: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:02:01.55 ID:

>>491

スレ伸ばしたらいくらか貰えるの?ねぇ

513: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:10:42.24 ID:

>>504

オルフェがかわいそうだよ
キズナがいなかったらもっと走れたなんてオルフェへの侮辱以外なんでもないしね
去年なんて「たられば最強馬」言われまくってたし

527: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:20:38.55 ID:

>>513

それ本当言えてるわ。いい加減現実見てやれよって感じだな
いつまで妄想語ってんだか

533: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:25:49.20 ID:

>>527

オルフェに関してだけたられば理論が異常に多い気がする
三冠馬の宿命なのかもしれないけど

508: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:08:51.04 ID:

>>505

ID:UZF7なんとか
は流石に燃料志願者だろうからスルーが吉

511: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:09:50.42 ID:

>>505

で論理的反論は?
ないならお前の負けだけど?

518: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:15:46.25 ID:

>>516

完璧とは思わないが、納得のいく騎乗ではあったよ

524: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:19:12.47 ID:

>>516

内枠全滅してるのに外回したら素人とか呆れるわ

531: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:22:18.47 ID:

>>516

ペリエの馬以外はみんな外差しの馬が残ったんだけどな

532: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:25:38.47 ID:

>>531

ペリエの馬も最初の1000mぐらいまではオルフェと同じような位置の
オルフェを外から被せるカタチで走ってたからねぇ。

そこをジワジワと外からポジションを押し上げて行ってるから、
別に内を突いたわけでもないし、ジッと脚矯めてたわけでもない。

アンテロにしてもトレヴにしても直線だけ見てると先行したように
見えるけどレース全体で見ると差しないし捲りって感じだよ。

530: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:22:16.27 ID:

>>523

日本の悲願だからね
オール日本のキズナ陣営からその熱意が伝わったし、だからこそ力負けと納得もできる
外国人であるスミヨンは悪くないことを前提に、スミヨンから日本の悲願に対するモチベーションを感じなかったのもまた事実

543: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 15:51:25.47 ID:

>>539

まぁスミヨンがもう少しこうしてれば勝てたのに、
とかいうレベルじゃない完敗だからな。
抜け出して追い詰めるならまだしも、
突き放されてるのではねぇ。

564: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 16:16:16.19 ID:

>>547

今回の騎乗でユタカが叩かれるとしたら
トレヴ止まって、キズナ止まって他馬に差された場合のみ
日本馬1頭だったとしてもトレヴが止まらず勝った以上私は責めないかな

583: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 16:36:11.97 ID:

>>566

まぁ騎手って結果論で責められるものだからね
責めていいって言ってるわけじゃないよ
私も責めないし、勝つために積極的に動くことは褒めるべき
動くに値する理由があったからね

565: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 16:17:01.39 ID:

>>560

残り350mの地点で2着狙いに切り替えたと言っている

>>562

古馬限定だと異次元の脚を使ってるんだけどな

588: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 16:39:43.62 ID:

>>582

キズナでリベンジだ!

無理だろうなあ。。。。
今年の着差じゃ斤量差埋めても無理

589: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 16:40:35.07 ID:

>>585

それは仕上がりではなくレースストレスによる消耗じゃないのかな

668: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 20:50:59.17 ID:

>>585

ペースが違うからだよ。
キズナもちょっと迫力なかったじゃん
日本馬はスローの上がり勝負には強いんだろうけど、
G1はやっぱ流れが違うんだよ

598: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 16:48:08.31 ID:

>>595

なんつー屁理屈だよww

606: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 16:57:53.28 ID:

>>601

2着を死守するしかない決定的な差が、
あっという間にできたんだから仕方ない。

609: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 17:01:00.78 ID:

>>608

そんなことやってたら、まんま去年のリプレイだな。

610: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 17:03:21.30 ID:

>>609

ただトレヴと一緒に上がっていって馬体併せれば去年みたいにバランス崩さなかったかもしれない

所詮タラレバだけど…

619: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 17:25:55.06 ID:

>>611

ロンシャンの直線を考慮すると、
フォルス後半から仕掛けて勝ったトレブは
府中で捲って勝ったようなもん
今年はそんな化け物級の馬が相手だったってことだね
そんな年に当たってしまった運の無さ

622: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 17:33:09.50 ID:

>>619

つまりトレブはユーセイトップラン並に強いということですね

614: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 17:08:00.04 ID:

>>612

確かに併せたら、今度はJCのリプレイ

627: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 17:37:13.49 ID:

>>625

今年は普通すぎるだろ

650: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 18:21:09.51 ID:

>>629

吹いたw
確かにそうだなあw

636: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 17:50:01.34 ID:

>>631

これだけ離されてるのに調整の問題に出来るのがすごいよ
この条件じゃ完全に力負けだろうに
リベンジしたけりゃ来年も現役続行してトレヴをストーキングしなきゃ無理

644: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 18:08:46.38 ID:

>>643

トレヴ陣営だって負けるかもって思ってただろ

664: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 20:37:17.07 ID:

>>643

ゴールドシップですから、残念

674: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:00:02.40 ID:

>>666

ピサもサムソンもどう見ても馬の力の問題なのにね
てか、ピサは前哨戦でダメダメっぷり見せたのに、最後までがんばってよく7着(だったよね?繰り上がりで)
まで来たと思うわ

682: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:28:08.80 ID:

>>669

まず凱旋門の勝ち方とかよく言われるけど、そんなもんレース展開やら、ペースやら、馬場状態で変わってくるだろ

ダービーだって、ダービーポジションとかよく言われてたけど、そんなもんは実際関係なかったろ


決まった乗り方しないと勝てないレースなんて存在しないんだよ
オカルトじゃねーんだから

722: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:57:03.05 ID:

>>695

そうそう。
ハイペースでもスローペースでも、馬場状態が違っても、馬のタイプが違っても、毎年決まった競馬しないと勝てないなんて、そうなことがあるわけがない。
オカルトかよってね。

701: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:49:36.52 ID:

>>697

この時期に斤量差あれだけ貰って勝てないのなら
来年いって勝てる訳ないだろど素人。

733: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:00:50.23 ID:

>>727

別に強くなってないよ。
元々強かった。

723: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:57:25.07 ID:

>>698


オルフェは蓋されるの嫌だったら、新潟の直線でも走ってろよ。

新潟芝1000M アイビスサマーダッシュとか

729: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:59:33.92 ID:

>>723

地元勢力に蓋されるのは仕方ないけどな。
キズナみたいに勝てる可能性のない馬でオルフェの蓋するのは非国民としか言いようが無い。

732: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:00:48.56 ID:

>>729

結果論でキズナがチャンスなかったと言うならオルフェも千切られてるんだからチャンスなんかなかったろ

737: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:02:05.38 ID:

>>732

結果論じゃない。
キズナなんて勝つ可能性は殆ど無かったし、
そんなもんは普通に競馬見てれば誰でも分かる。
ニワカ以外はな。

706: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:52:14.33 ID:

>>700

アヴェンティーノを用意しなかった陣営が悪い

728: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:59:17.65 ID:

>>713

それが当たり前だわな、だいたい蓋がどうのこうの言う着差じゃないだろ
抜けてからむしろ引き離されてるのに

721: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:56:41.84 ID:

>>709

乗馬調教も凱旋門賞勝利するためには直接的には結びつかんしな

724: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:58:07.22 ID:

>>714

オルフェとキズナの馬主が一緒なら、わざわざブロックする必要はないだろうね

725: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:58:29.58 ID:

>>714

どういうこと?
アジア云々は関係ないだろって。オルフェも勝ちたい。キズナも勝ちたい。ガチンコ勝負。
なんでその勝負の場で蓋するなとかわけの分からん意見が出てくるんだ?それも勝負の一部だろ。

726: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 21:58:58.17 ID:

>>716

ペリエは社台は無理

749: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:07:23.69 ID:

>>740

蓋されて仕掛けが遅れたなら蓋が取れた時に弾けそうなもんだよね
今回はまったくそれがなかった
おそらく心因的に消耗したんだろうな。肉体的には問題ないはずだから

778: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:15:50.93 ID:

>>766

あれでジリとか言ったら後の馬はどうなるんだ

800: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:23:58.82 ID:

>>766

スミヨンの言葉を借りれば
他の馬に囲まれて最後の直線に入る頃には
体力が消耗していた
らしい

752: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:08:04.49 ID:

>>744

敗因は素直に馬の力量差だろう

755: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:08:43.35 ID:

>>744

前哨戦が強すぎたから過信してたんだろうね。いつでも差せると思っていたんだろ

772: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:15:03.37 ID:

>>765

じゃあ仮にそうだとしよう。
だとしても強い馬をマークしていつもの走りをさせないってのは当たり前にある作戦だろ?
JCでオルフェーヴルが早目に仕掛けてドンナを閉じ込めたのも一緒。
結果的にタックルでこじ開けられたがこんなもん競馬じゃ普通にあること

787: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:18:36.03 ID:

>>782

ほぼ同じ進路で勝ったトレヴは異常だな!

な!

792: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:21:00.34 ID:

>>782

少なくともスミヨンより圧倒的にうまい、それと昨日の1着見てたら
凱旋門の乗り方とかそんなの関係ないと思う。

801: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:24:51.34 ID:

>>799

こっちはスマホかな?パソコンの方はどうした?

844: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:38:48.75 ID:

>>841

その理論って何の理論?
話が飛躍して全然理解できないんだが、頭の弱い人かなんか?

838: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:37:01.95 ID:

>>828

恨むなろ包まれるところにいるスミヨンを恨めよ

836: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:36:34.82 ID:

>>827

そんなもん馬場次第だわ馬鹿。
皐月賞で悪路をものともせず内をスイスイ行ってたのを覚えてない馬鹿か?

846: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:39:55.04 ID:

>>840

ゴルシ+ウチパク、3歳最強馬+武で行けば間違いなく勝つな

848: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:41:16.54 ID:

>>846

間違いなく勝てるとは限らないだろ。
3歳最強馬のレベルが今年みたいなキズナレベルなら3歳最強馬に勝算なくて
ゴルシにしか期待できないし。

856: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:43:56.06 ID:

>>843

今年の夏、ノーザンホースパーク行ってきたんだけど
現役時代を知ってる馬がいっぱいいて、一日中楽しめた
帰る頃には、これなら社台一強でもいいかもと思えるくらい満足して帰ったわww

860: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:45:15.62 ID:

>>857

ザルカヴァ知らないの?
昨日から競馬始めたのかな?

878: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:50:14.67 ID:

>>875

だからデインドリーム、ザルカヴァ、ソレミアだって言ってるだろ知恵遅れ
昨日入れたら20年で4頭だ

862: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:45:39.14 ID:

>>857

これははずかしい

872: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:48:21.97 ID:

>>857

これは恥ずかしいwwwwwwwwww

873: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:48:25.38 ID:

>>857

ここまで欧州無敗の3歳牝馬と京都大賞典ですら惨敗してる馬を同次元で
語るお前が素人だと思う。

876: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:49:26.49 ID:

>>859

どうやら短絡的思考の持ち主だみたいから
単にパワータイプなのと荒れ馬場が得意だからっていう単純な理由だと思うよ

892: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:54:04.87 ID:

>>890

ソレミアが勝ったのは4歳だよ馬鹿。

898: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:57:14.61 ID:

>>890

それはデインドリーム

899: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:57:36.04 ID:

ディープ基地の馬鹿は人から指摘されても素直に受け入れられないから、
キズナみたいな力足りない馬が勝てるんじゃないかと期待してしまう。



890 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2013/10/07(月) 22:53:20.22 ID:3VYy+meG0
>>879

ソレミアは3歳牝馬で凱旋門勝ったじゃん
頭大丈夫かお前
どれだけ記憶力悪いんだ
お前それでよく普段生活できてるな

888: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 22:53:13.42 ID:

>>887

高速馬場ならキズナ以下。
ど素人でも分かる。

912: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 23:25:00.06 ID:

>>902

俺は5歳馬が20年で1勝だからゴルシは無理といったお前にたいして、
3歳牝馬の例をあげて、ど素人はそういうデータでしか判断できないって話をしただけだろ。
要するにお前がど素人だからそう思うだけなんだよ。

918: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 23:27:36.97 ID:

>>912

5歳馬だから無理ってのはないな
厳しいのは確かだ
だがゴルシは無理

913: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 23:26:15.07 ID:

>>907

何の話してるか知らんけど、二流でも条件次第で
凱旋門を勝てるのなら挑戦すべき馬って事でしょ?
一流とか二流とかの問題ではないが。

923: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 23:30:11.04 ID:

>>922

>>920

921: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 23:29:12.66 ID:

>>914

素人に分かるようにゴルシが勝つ根拠教えてよ
根拠も何もないんでしょ?

936: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/07(月) 23:42:56.30 ID:

>>934

来年トレヴがいるかどうかすら分からんのに、
今からトレヴに怯えててどうすんの?w

949: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/08(火) 00:01:55.08 ID:

>>947

ああ、一々説明しないと分からないみたいだね。

これまでのゴルシのレースをみて北海道での洋芝や重馬場での走りと、
高速馬場との走りでは推進力が違う事は誰でも分かると思う。

で、何故こういう事がおこるかという話だが一番の要因は走法にある。
高速馬場ってのはなるべく地面をグリップせずに回転力を得る走法が推進力を
殺さずに効率的に走れる双方。重馬場はこの逆ね。

ど素人君には1から10まで全部説明しないといけないかな(笑)

959: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/08(火) 00:11:28.23 ID:

>>955

重適性を回転力で語るお前は酷いな・・・・
重適性はそんな単純なものじゃねーのに

957: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/08(火) 00:08:40.44 ID:

>>953

ワロタ。なんだそのレスは(笑)
ど素人のお前では俺の相手するには力不足すぎる。

968: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/08(火) 00:19:07.89 ID:

>>966

どうだろうな。
重馬場の時のゴルシは怪物じみたレースするからな。
怪物度はオルフェ程ではないにせよ凱旋門のレベル次第ではと期待を抱かせるレベル。

これがキズナだと完全に問題外だから挑戦する必要はないとなるが。