1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:15:04.84 ID:

老齢フジキセキの能力がいきなり上がるわけないし
キンカメも短距離ダート種牡馬
日本の中距離種牡馬レベルどんどん下がってないか

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:36:05.01 ID:

谷間と言ってもNO.1はディープ、所謂"おさがり"の繁殖牝馬を10年産はネオ、11年産はロブロイに廻した程度
NO.1種牡馬が繁殖の質を下げることなどない。 >>1
の理論だとディープもサンデー老化時の産駒だから云々と言うことになる。

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:15:28.03 ID:

('仄')パイパイ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:16:55.19 ID:

つまりカネヒキリとドリパスが出たころも低レベルと言いたいわけね

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:17:54.71 ID:

>>3

サンデー産駒が半分になったせいでおもっくそ低レベルだったじゃん・・・

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:17:31.62 ID:

ディープアンチホイホイスレか?
削除依頼出しとけよ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:18:06.27 ID:

今年のフジキセキは強いよな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:18:26.16 ID:

ディープが低能力のくせに優良繁殖牝馬を独占してるから全体のレベルが下がってる

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:20:09.65 ID:

>>7

ミッキーアイル「せやな」
ハープスター「一理ある」

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:29:53.40 ID:

>>10

そいつらって弱いのに持ち上げしてる典型だろ
本当になんJって馬鹿だな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:31:48.60 ID:

>>10

おいおいハープはハーツクライだろw

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:21:16.96 ID:

>>7

現3ざいはロブロイ推しじゃなかったの?
ネオだっけ?

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:23:11.90 ID:

>>12

ディープは今年谷間の年で繁殖の質ならネオユニ、キンカメ、ロブロイの方が上

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 07:29:11.74 ID:

>>14

それ去年も言ってなかったか?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:19:02.99 ID:

疑問持つなら3歳世代のレベルだろ馬鹿が

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:19:09.52 ID:

フジキセキ産駒がクラシック戦線で活躍する世代はレベルが低い

00年 ダイタクリーヴァ
06年 ドリームパスポート
11年 サダムパテック
14年 イスラボニータ ロサギガンティア

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:30:31.66 ID:

>>9

06あるし違うんじゃね

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:20:49.03 ID:

トライアル種牡馬だろ
勘違いするなよw

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:22:52.62 ID:

名種牡馬ボールドルーラーも晩年に出したセクレタリアトで初クラシックだったな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:26:17.97 ID:

ステイゴールドよりは全然マシな種牡馬だろ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:29:37.05 ID:

ディープは体弱いし良馬場限定のステイヤー種牡馬 皮肉なことに武が言ってた飛ぶような走りが仇になってるわ

20: 凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2:2014/03/23(日) 16:33:16.92 ID:

芝でもダートでもトライアルで盛り上げるだけ盛り上げておいて
本番華麗に飛ぶのがフジキセキ産駒

一部の本物を除いて膨大なトライアル専門1発屋が多いのがフジキセキ
イスラも本番、華麗にぶっ飛ぶよ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:33:29.87 ID:

フジキセキは弥生賞で引退して、サンデーサイレンス無双だった時期に
種牡馬になったからしょうがない。それでも産駒の平均勝率良かったし、
元々能力の高い馬だからサンデーがいなくなって、いい牝馬に恵まれればいい馬が出るのは必然。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:34:21.66 ID:

ボニータはフジキセキの血統レベルを超えた馬

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:39:11.25 ID:

ロサやイスラ、あとシャンティとか皆輸入牝馬の系統だよね
最初に地味目のイメージついちゃったから
SSや他の種に優先的に繁殖持ってかれて
実は相性良かったそういう血が回って来にくかったのかもなぁ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:46:33.70 ID:

福永って期待のホープの芽をつんで将来を駄目にし続けてるんだから、もう騎手やめろや
迷惑なんだわ、こんな下手くそに馬が集まるとね

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 10:18:31.29 ID:

>>25

きょねん八大競争にこもとっためぃしゅだょ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:58:23.06 ID:

フジキセキってサンデーともろかぶりの時期から種牡馬やってるし凄い息が長いな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:00:39.24 ID:

>>26

事実上の最終世代だけどな。過去3年療養中で今後も無理だろ。

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:06:57.02 ID:

低レベルの重賞でフジキセキ産駒が勝っただけだろ。
皐月賞、ダービーになれば、フジキセキ産駒wwwってなるよ。

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:09:11.77 ID:

フジキセキはジャングルポケットを輩出してるし驚く事では無いよな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:11:25.96 ID:

>>29
のバカは何年つまんねーこと言い続けてんだ?

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:17:15.20 ID:

>>29

釣るならもう少しマシなこと言えや。
ブライアンズタイム産駒だろ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:24:10.17 ID:

>>34

誰もが今更だと思ってるネタに
油をかけて爆発させようと思ったけど、更にダダスベリした気持ちって
どんな感じなの?ねぇ?

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 23:27:22.59 ID:

面白いことを書き込んだ気でいる>>29
に比べ
>>19
の自然体のギャグはもっと評価されていい

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 08:56:26.99 ID:

>>29

12年前のネタだな
ジャングルポケットの父フジキセキ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:10:39.20 ID:

最強世代を境に世代レベルは年々下がってる感はある

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:12:30.49 ID:

フジキセキって種付け料は超高なんだろ
高いかね払う良いとこの嬢ちゃんから強いの出て当然だろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:34:20.43 ID:

>>32

確か種付け料300~400万くらいで産駒は大当たりもないけど外れも少ないしリーズナブルだと思う。
ざっと見積もって300万×年200頭×17年で
100億くらい稼いでくれた社台の厚労馬だよな

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 20:04:38.83 ID:

>>38

初年度が不振で、2年目のダイタクリーヴァがシンザン記念勝たなかったら、人気種牡馬になっていなかったかもしれない。

照哉さんも言ってたけど、「ダイタクリーヴァ様々」。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:13:44.83 ID:

配合が合えばこんなもんだ
元々スピード能力は超一流だから

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 17:29:35.79 ID:

トニービンだろ!
馬鹿がw

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 18:42:25.96 ID:

何気にここまで何年もG1や重賞を勝ち続けた種牡馬って一握りだもんな
しばらくフジキセキ系が続いていくくらいの後継もいるし種牡馬として大成功と言える
SS系長男に恥じない馬だったわ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 19:24:45.46 ID:

フジキセキが無事だったら
皐月 ダービー 安田 MCS 秋天あたり総なめしてただろうな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 19:42:34.58 ID:

同期のジェニュインやタヤスツヨシの産駒実績なんて目も当てられないくらいショボいよな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 19:46:33.10 ID:

ドリパスがいた頃は超絶低レベルだった

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 20:00:45.15 ID:

ロブロイに良血牝馬種付けさせたからこの世代はレベル低いよ。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 20:10:08.82 ID:

キセキの新馬は一回は見る価値がある
競走馬としてもスピード能力は抜けていたよ
短距離は勿論、ダートで走ったカネヒキリみたいなのもいるし、配合が合えばこのくらいはやるよ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 20:33:33.78 ID:

年々種牡馬入りする名馬がいて初期SSの名馬達はみんな消えたしなあ
ダンスやバブル、マベサン、ジェニュイン、ツヨシ

やっぱキセキはスゲエや

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 20:34:19.63 ID:

フジキセキは良い馬だな

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 21:33:25.54 ID:

フジキセキはミスターシービーによく似た馬だったよ。
シービーは鞍上のせいでバカみたいな追い込み強いられて歯車狂ったけど。
それで三冠取れるほど能力は抜けてた。父のトウショウボーイ譲りのスピードがあった。

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 21:52:50.29 ID:

>>48

先行してスキーキャプテンを抑えて勝った朝日杯は、親父がブリーダーズCクラシックでイージーゴアを抑えたレースぶりにそっくり!
漆黒の馬体といいSSに一番似ていたと思う

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 21:54:56.85 ID:

>>49

見た目だけで言えばマンカフェが1番似てるけどな。
レースぶりはVTRで比較する分にはキセキが父に1番似ているかもしれんね。
アメリカ競馬と日本競馬は質が全く違うから一概に言えないけど。

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 23:28:47.89 ID:

>>50

見ためオンリーならブラックタキシード

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 22:06:03.93 ID:

マンカフェはステイヤーだし胴がちっと長いと思うんだが…2頭は双璧ということにしておくよ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 22:12:06.09 ID:

フジキセキとジャンポケは馬主、調教師、厩務員、騎手が全て同じなんだよな。

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 22:47:30.34 ID:

ノーザンダンサーと親和性ないからてっぺんが取れない マンカフ マツリダ タキオンと同じ淡白質

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 22:55:35.58 ID:

安心しろ。クラシックディスタンスはハービンジャーが制圧する

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 23:02:00.15 ID:

ちょうどフジキセキの種牡馬入りと同時期に俺のSEXライフも始まったが、
さすがに俺はもう勃たん
負けたわ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 23:10:36.10 ID:

ハービンジャーは今の中山でならある程度走りそうだが
府中や京都で用があるようにはみえない…

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 23:30:04.15 ID:

ラストクロップ補正とかウイポかよ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 23:43:52.89 ID:

イスラボニータって、母父コジーンだからな。

このクラスはフジキセキの繁殖にいなかったような。

ちょっと皐月賞は楽しみだわ。

間違いなく、キンカメ産駒より皐月賞はあっているだろうし。

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 23:59:53.16 ID:

サンデーと平行して種牡馬だったからね
あの当時、良い牝馬はみんなサンデーに付けただろ
そんな中で良く頑張ってきたんじゃね

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 00:13:52.84 ID:

ダノンシャンティなんて、ハイレベル世代で頭二つ抜けてたからな。故障さえなければ・・・。

フジキセキはダノンシャンティを輩出した点において、自身を越える馬を輩出した時点で、名種牡馬と言えるね!

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 00:58:25.79 ID:

>>58

納得した。
http://livedoor.blogimg.jp/afjeia154/imgs/1/0/103d3b5e.jpg

>>62

あの世代ってダービー馬らしいダービー馬不在だったからな。
現実の皐月賞馬はレースセンスに優るヴィクトワールピサになったけど、
エイシンフラッシュもどっちかっつーとイン強襲で切れ味で突き抜ける皐月賞馬っぽい馬。
実質皐月賞馬が2頭いたようなもんだ。
ダノンシャンティがNHKマイル→ダービーを連勝して、
その後主役張ってくれてりゃ伝説になったよあの世代は。
脇役の顔ぶれも凄まじく豪華。世代レベルの高さは過去10年でも屈指。

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 04:04:32.57 ID:

>>66

グッピーワロタ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 00:22:38.05 ID:

シャンティ レベルで越えられたのか フジキセキも大したことねーんだな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 00:40:30.59 ID:

早熟だから古馬になったら消えてる可能性が高い

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 00:47:52.70 ID:

いやー、ダービー馬タヤスツヨシとかお呼びでないし、三冠いや日本馬初の凱旋門賞もいけたかなあ…なんて
気性は荒いが、競馬は極めてスマート
こういう馬はなかなかいないよ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 01:01:14.35 ID:

シャンティってラジニケで普通にピサに負けただけじゃなく共同通信でハンソデバンドにも負けてた馬ジャン
NHKでレコード出した印象しかないわ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 01:06:05.53 ID:

フジキセキはデビュー時が470キロ
そこから3戦連続で体重増え続けて最終的には508キロ、そら脚に負担かかるよね
早熟かどうかは分からんけどあまり長くはもたない運命だったんじゃね

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 07:47:01.36 ID:

>>68

あんだけ一気に体重増えたのは何だったんだろう

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 01:19:14.60 ID:

イスラボニータ@蛯名
ロサギガンティア@柴田善

クラシック席巻なんて無理だろ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 03:25:18.47 ID:

ドリパス←ハイレベル世代、JCディープの2着
シャンティ←ハイレベル世代、NHK マイルレコード
パテック←普通世代、古馬GI制覇


そもそも別にフジキセキ活躍したからレベルが低いだの高いだのってわかるわけでもなくね

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 03:46:04.46 ID:

フジキセキって産駒は基本短距離だけど
無事だったらクラシックどうだったの?

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 08:08:55.31 ID:

>>71

ステッペンウルフってのが居てだなぁ
2000m越えるとこっちが上と同厩スタッフに
言われてた
ま、屈腱炎でリタイアしちゃうんだけどね

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 09:52:16.64 ID:

>>76

言われてたなあ
好きだったわシャダイアイバーの仔ステッペンウルフ
馬体もキセキとは形が違うが素晴らしかった

でも実際レース観た感じキセキとはちょっと実力差あったかな
距離うんぬん以前に

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 14:59:30.04 ID:

>>76

スタッフの見る目なさすぎ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 07:49:30.57 ID:

トップレベルのサラブレットのスピード能力なんて、半世紀も前に限界に達してるから、
牝馬の巡り合わせ次第で普通にこうなるわ

あと、単に馬場がフジキセキ向きになってるのもある
近年の高速馬場ではスピードが足りなかったブライアンズタイムが復活傾向にあるものいい例

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 09:48:12.18 ID:

フジキセキの配合が合ってきているだけなのでは
内国産の母系より外国産のパワー型と相性がよかった

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 11:06:05.44 ID:

ただ単純に今の中山の馬場でまともに走れる馬が少ないだけなんじゃないの
イスラボニータなんてまだ雑魚しか相手にしてないしな
フジキセキだってドリパスやらダイタクリーヴァやらサダムパテックやらで数年に一度は有力馬送り出してるわけだしな

まぁ全ては東京偏重な番組なのが悪いんだけど
ウオッカとかジェンティルドンナ辺りが東京でしか走れない欠陥ホースのくせしてチャンピオンホースヅラしてるこんな世の中じゃなぁ

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 11:29:25.32 ID:

散々馬場が硬いと言われ続けてきてやっとJRA重い腰上げて徐々にソフトな馬場に改良していってるみたいだから
3~4年後には傾向変わってきてるかもよ

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 11:29:53.83 ID:

イスラはリーヴァ臭が漂うなあ

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 11:46:42.82 ID:

一流の種牡馬は晩年に自らの後継馬を残す…とは同師の血統論。
ロサギガンティアは共同通信杯完勝のイスラボニータとともにフジキセキ産駒の最終世代にあたる。
両馬を所有する社台レースホース・吉田照哉代表は「種牡馬を引退したフジキセキの2頭の子供が最後に花開いた。
藤沢さんの馬はレースが終わった後も悠然としている。大したものだ」と絶賛した。

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 12:44:43.89 ID:

SSの後継馬はマツリダゴッホだったのか‥(愕然)

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 13:23:53.33 ID:

この世代はロブロイやネオにいい繁殖が集まったと聞いたが
なんで今更フジキセキが中心になってるんだwwwww

87: 名無しさん@実況は禁止です:2014/03/24(月) 15:25:51.32 ID:

死んだキセキのラストクロップだから後継残すために社台が細工したんじゃねーの?
幼少期に特別いいもん食わして成長促すとかさ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:29:47.82 ID:

>>87

まだ馬の骨とも分からぬ後継輩出に期待するより、
まだ若い有力種牡馬に便宜はかった方がいいに決まってるじゃん

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:29:59.06 ID:

フジキセキが種牡馬引退してたの知らんかった

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:31:14.98 ID:

つか、この年は普通にディープつけるような繁殖がフジキセキにも回ってた
去年もそうだけどね
たぶんフジキセキとしては生涯最高レベルの待遇

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:35:53.21 ID:

>>90

どこがだよwwwwwwwwwwwww

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:44:15.45 ID:

>>90

無茶苦茶言っててわろた
今年のフジキセキ産で勝ち上がった馬の兄弟で父ディープの馬0だぞw

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 16:11:40.20 ID:

>>94

ノーザンファームでみるとディープつけてたの2頭いるし、
いいときのタキオン、最近推してたロブロイ、ネオユニをつけてた
若いのもいるじゃん
アドマイヤラクティの下もいる

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:32:40.75 ID:
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:37:53.35 ID:

そう考えると1歳年下のダンスインザダークは元気すぎるなw

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:44:33.54 ID:

フジキセキはマイラー種牡馬なのになまじ能力が高すぎてクラシック路線に乗れちゃうからそれで潰れる馬が多かったというだけ

本来はステイやディープのようなチビに負けるような馬ではない

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:45:19.69 ID:

高齢種牡馬の最後っぺはよくあるじゃん
ルドルフもパーソロン晩年の産駒だし

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:46:14.33 ID:

特に大物がでる気配もないのに
なぜかずーーーっと待遇良かった種牡馬がフジキセキ

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:53:55.61 ID:

サンデーと同等かそれ以上だったのがフジキセキ。

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 15:58:56.51 ID:

まあ結局、斉藤四文字ってのが何か胡散臭いんだよな
ジャンポケも他のトニービン系種牡馬と比較したら
考えられないくらいの高待遇受けてるし
種牡馬ビジネス的に斉藤の懐にも利益が回ってくるシステムになってるんじゃないか

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 16:07:15.19 ID:

タキオン、マンカフェ時代の方が暗黒だろ
ボリクリの芝路線大失敗と相俟ってあの辺でがっつりレベル下がってる

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 16:13:28.74 ID:

ダノンシャンティはグローリアスソングの血のおかげだね

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 16:18:35.58 ID:

>>104

誰からも大種牡馬なんて思われてないよ
フジキセキが底力ないのは母父としてまったく成功していないことでも明らか

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 16:18:18.81 ID:

シャトル種牡馬としてオーストラリアでも頑張っていたからな

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 16:19:17.96 ID:

ああ・・・ 
社台ファームのほう見たらひどいな、これw

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 16:33:58.18 ID:

まあ競馬界の観月ありさみたいなもんだなww

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:03:14.62 ID:

「種牡馬界の観月ありさ」って表現がピッタリだと思うけどなw
ある一定のプッシュのされ方が約束されてる感じの。
タキオンがスタリオン入りしてもフジキセキは安泰だった
ディープがスタリオン入りしてもフジキセキは安泰だった

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:15:35.60 ID:

ID:bHkPlm0q0

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:16:21.35 ID:

ディープにことごとく超絶繁殖をかっさらわれ、他の種牡馬は雑魚繁殖しか残っていないのにそれでもこの結果
皮肉なもんだな

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:22:26.10 ID:

まあ日の当たらない奴にもチャンスがあっていいんじゃね?
ディープがガチでサンデー並でディープ一色になってたらそれはそれでつまらないだろ

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:23:09.64 ID:

謎の安泰ってやつだったよな
SS直仔なんて次から次へと活躍馬が出てきたってのに
フジキセキだけは謎の安泰だった

もちろんあんなゴリ押しを長年続けた社台は見返りを受けてる
いまだに社台は外国から繁殖牝馬を購入してこないとやっていけない
それはまあ自業自得だからいいんだけど
他の馬産地にも当然、悪影響を与えてる
なにしろフジキセキ産駒は山のほど存在するってのに
フジキセキの牝馬はぜんぜん走る子供を産まないんだから
日本の馬産地に大打撃を与えた

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:30:23.97 ID:

>>115

サンデー系牝馬すべてに言えることだろ

そもそもサンデー牝馬が言うほど走る仔を出さない
サンデーの縮小版みたいなサンデー系種牡馬の牝馬は
それに輪をかけて悪い

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:40:16.04 ID:

>>116

サンデーサイレンス自身はリーディングブルードメアサイアーだろうがw

なぜ、キンカメ×フジキセキ ってのはいないんだ?
ホワイトマズル×フジキセキ ってのもいないよな
ヨハネスブルグ×フジキセキ ってのもいないよな

ミスプロ系の種牡馬なら何でも付けれるのに
なんで母父フジキセキの馬ってぜんぜん走らないんだ?
説明できるのか?

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:14:13.25 ID:

>>118

ストームキャット牝馬やサドラー牝馬がサンデー牝馬と同数走ったら
BMSリーディングはそいつらだよwww

キンカメボリクリクロフネら走る非サンデー系を独占してるから
BMSリーディングになってるだけwww

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:23:12.41 ID:

>>121

そういう問題じゃないくらいフジキセキのBMS成績は酷いよ
パドトロワ、セイクリットバレー、アリゼオの3頭しか中央の重賞勝ち馬出してないんだから

http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&bms=%A5%D5%A5%B8%A5%AD%A5%BB%A5%AD

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 19:12:26.67 ID:

>>122

ちょっと興味あるので同じように他のSS系種牡馬のBMS成績も教えてくれない?
スペ、タキオン、ダンス、マンカフェ等々。
そういえばステゴも何気に種牡馬長いけど、母父ステゴってあんまり聞かないね。

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 19:16:25.53 ID:

>>131

ネット競馬でいくらでも調べられるよ
例えばスペシャルウィークのトップページで産駒成績のタグをクリックするだけ

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 19:34:29.81 ID:

ざっと見てみたけど、>>131
で挙げた中ではそんなに悪い方でもないね、フジキセキ。
むしろタキオンの方が悪かった。クラシック勝ち馬もG1馬もフジキセキより多いのに。
あとマンカフェもリーディング獲ってる割に駄目だね。

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:51:04.87 ID:

>>115

頭悪すぎて吹いた(笑)安定のゆとりだな。ゆとりって怖いね

145: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 00:18:24.53 ID:

>>115

サンデー産駒で底を見せずに引退したのがフジキセキとタキオンとディープしかいなかったからな

サンデーは負けるときはモロに力負けするから幻想を持ちにくい

ちょうど外国産馬が大暴れしてた時期でそれに対抗できるのはサンデーだと言い張るにはダンスやスペシャルじゃ不味かったというのもあるな

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:06:54.41 ID:

>>145

底を見せずに・・ ねえ
果たして本当にそうだったのだろうか
フジキセキの全4戦の馬柱表を確認すると
フジキセキって同じSS産駒と対戦したの1度だけ、それも1頭だけなんだよ
それが2戦目の「もみじステークス」(OP 阪神・芝1600m)で対戦したタヤスツヨシ
フジキセキが1馬身1/4の着差で勝った
後にタヤスツヨシがダービー馬になったからフジキセキの評価が高まったんだけど
よくよく考えてみ?
中長距離馬がマイルのレースで負けたからって
それがクラシック戦線での評価に繋がるであろうか?
タヤスツヨシはデビュー戦から2戦続けて芝1200mで3着
3戦目の芝1700m戦で勝ちあがり、4戦目がこの「もみじステークス」だった
その後のタヤスツヨシは阪神芝2000mのエリカ賞、ラジオたんぱ杯(GⅢ)を連勝
戦績的にムラがある馬であり、
その馬にマイルの距離で勝ったからってそれが何だ?って話

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:09:16.50 ID:

>>147

後付けで重箱の隅をつついても・・ ねえ

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:15:49.04 ID:

>>147

あのレース見てみ
完全においでおいでしてるから
タヤスツヨシなんか相手ではなかったよ

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:17:43.69 ID:

>>152

2歳時のマイル戦じゃん?
そんなのオルフェだって負けてんじゃねえかwww

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:32:04.81 ID:

ID:g5SWhB8s0
頭悪いね

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:43:33.88 ID:

まあキセキは此処まで

此処からは例年通り洋梨種牡馬
何年やってクラシックの一つも勝てないんだよ

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 17:46:36.03 ID:

両方とも輸入の初子だよ
リーマン以降で欧州のトップ繁殖が日本に入ってくる
それの取り合いでフジキセキは勝ち組側で付けてる頭数が多い
サンデー系ではディープの次の次だから

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:26:26.42 ID:

BMSはアグネスタキオンが結構ひどいんだよな

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:37:34.69 ID:

おっと ルルパンブルー(フェアリーS)も入れて4頭かw

しかしあれだけたっくさん繁殖いるくせに
総賞金1億越えた馬がたったの8頭てwwww

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:50:45.60 ID:

vsスレの残党のひとりかな
このキチガイっぷりは

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:52:22.89 ID:

ID:g5SWhB8s0←安定のゆとり。基地外だねホント

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:56:09.04 ID:

まあぶっちゃけフジキセキの血が入った繁殖牝馬はすべて処分するべきだと思うね
なんの可能性も感じないんだ

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 18:59:01.34 ID:

>>129

お前が処分された方がいいわ。日本のゴミ

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 19:43:48.78 ID:

血を残すという意味で
例えばダンスインザダークの血が入った繁殖牝馬というのは
それはつまりダンシングキイの血が入ってるということ。
名繁殖牝馬であるダンシングキイの血が入ってれば将来的に花開く可能性があるわな
スタミナの土台にもなりうる

アグネスタキオンの場合も母のアグネスフローラ、祖母のアグネスレディの血が入ってる点が大きい
スペシャルウィークはシーザリオ、ブエナビスタといった名牝を輩出
すでにエピファネイアという大物を出してるだけに母系の血として期待が大きい

しかしフジキセキだけはホント、な~んの可能性も感じねえwww
これほど可能性を感じない種牡馬なんてそうそういるもんじゃねえよw

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 20:01:02.85 ID:

感情論じゃねえだろw
フジキセキの母、ミルレーサーの系統からは
フジキセキの朝日杯以外にGⅠ勝ち馬を輩出していない

フジキセキ自身も種牡馬として牝馬のクラシックホースを1頭も輩出していない
もちろん牡馬もだがw

こんな大して良血でもない種牡馬がなぜ長年にわたり
あんなゴリ押しされ続けたのか?ってのが問題なんだよ

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 23:29:38.50 ID:

>>136

いいからてめえみたいなゴミは処分されろよ臭えから

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 20:15:06.39 ID:

待遇が良かった理由なんて勝ち上がりが良いからに決まってんじゃん

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 20:24:47.20 ID:

でもゴリ押しってほどいい繁殖貰ってたようには感じないけどなぁ
数こそ多くても質的にはSSがいる時はもちろんそっち最優先だし
後から種牡馬入りしたSS系に尽く目玉は持って行かれて4、5番手って感じ
BMSでぱっとしないのはその辺の影響もあるんじゃない?

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 20:39:40.88 ID:

母父フジキセキより
母父サンデーサイレンス
選ぶよなやっぱり

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 21:02:13.57 ID:

キセキの最後っ屁に嘗てのライバル馬基地が戦々恐々としとるw
流石に心穏やかではないよなこの状況は…んで比較相手をいつの間にかSSにすり替えたわけだ
そんなセコイ真似してもタキオンは喜ばんぞ

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 23:05:07.04 ID:

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 キングカメハメハ

一流種牡馬
 ディープインパクト
 ステイゴールド
 シンボリクリスエス
 ハーツクライ
 ローエングリン

普通種牡馬
 スズカマンボ
 ゴールドアリュール
 ゴールドヘイロー

二流種牡馬
 Tale of the Cat
 ダイワメジャー
 アドマイヤムーン

三流種牡馬
 フジキセキ
 スズカフェニックス
 ダンスインザダーク

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 23:16:09.71 ID:

まあこの時期までだろ

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 00:26:26.80 ID:

ダンスもそれに近いものがあるかな

まあこの辺の馬たちが盛大に種牡馬としてコケると
なまじ期待値高い分ガッカリ度もハンパないから
いずれも成功種牡馬として名を残せるのは良かったな

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:11:01.84 ID:

結局牡馬も牝馬もロブロイの有力馬なしか

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:13:00.85 ID:

別にフジキセキになんの思い入れもないが
フジキセキはタヤスツヨシのお陰で評価されたわけでも何でもなく
普通に現役時から化け物扱いされてたし、そんなことは当時競馬やってたやつなら
だれでも知ってる

151: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:14:16.98 ID:

フジキセキが同じSS産駒と対戦したのはタヤスツヨシだけ。
これはなかなかのトリビアになると思うが

153: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:17:43.78 ID:

ロブロイはついこの間バウンスシャッセが皐月賞行き決めたとこじゃん
有力馬かは知らんが一応重賞勝ちだし...

155: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:21:14.17 ID:

最近競馬始めた奴には想像もできないだろうが
朝日杯で強かった馬がそのままクラシックの主役になってた時代なんやで

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:34:16.19 ID:

>>155

95年の弥生賞で朝日杯出走馬はフジキセキだけだよw

ちなみに95年の共同通信杯、スプリングSを連勝したのがナリタキングオー(Wild Again産駒の持ち込み馬)なんだけど
フジキセキとナリタキングオーの直接対決は無い。
ナリタキングオーは京都3歳ステークス(芝1800m)でスキーキャプテンのクビ差2着
ラジオたんぱ杯でタヤスツヨシのハナ差2着
共同通信杯では逆にタヤスツヨシに勝ってる

フジキセキは朝日杯でスキーキャプテンとクビ差
トータル的に見てフジキセキ1頭だけが抜けた存在だったとは到底思えないね

160: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:47:57.07 ID:

>>157

ちゃうねんちゃうねん
言いたいことは分かるが、当時はあくまで強い馬は朝日杯に出てた時代なんよ
そしてフジキセキがどうして幻の三冠馬とまで当時言われてたかというと
全部余裕勝ちしてたから。タヤスツヨシとの対戦も朝日杯も着差こそ少ないけど
1頭だけ全力を出し切ってなかったから。朝日杯は内を突く教育をしつつ
最後詰められてもムチ使わずに着差確認しながらのゴール
もみじも朝日杯も弥生賞も相手に合わせての競馬で直線ムチを目一杯使って
全力をだすという競馬をせずに全部勝ってた。だからこそ毎回の圧倒的一番人気
もみじも弥生もレース見りゃ分かるが相手がきたら突き放す余裕の勝利

168: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 08:33:28.50 ID:

>>157

新潟3歳S馬トウショウフェノマ『せやな』

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:31:46.16 ID:

フジキセキの最高傑作は
ダノンシャンティ
怪我さえなかったら相当の馬になっていたかと思うが

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:51:39.58 ID:

今更思い出したように煽られるなんてキセキ基地も喜んでることだろう
ほんとに地味な種牡馬はそのレベルにもいかないから
>>156

自分はカネヒキリ

158: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:45:27.92 ID:

朝日杯

1993年 ナリタブライアン 1.34.4
1994年 フジキセキ    1.34.7
1995年 バブルガムフェロー 1.34.2

すべて良馬場
この時点でのレコードはリンドシェーバーの1,34.0 (1990年)

なんでフジキセキの朝日杯だけがやたら評価高いのか理解できない
どうせ本気で走ってないとか言うんだろうけどw

159: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:47:15.07 ID:

ステイゴールドが三冠馬出す時代ですから

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 01:57:54.24 ID:

とにかく同じSS産駒と対戦したのはタヤスツヨシとの1回きりなのに
フジキセキ以外のSS初年度産駒たちの不遇具合が不憫に思えてたまらんのよw
特にクラシックを勝ったジェニュインとタヤスツヨシ 特にジェニュイン
ジェニュインなんてフジキセキと1度も対戦したことないんだぜ?www
それなのに勝手に格下扱いされてよおwww

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 02:05:49.68 ID:

まあ 当時の競馬ファンがレベル低かったとしか言いようがないよね
今じゃ考えられないことばかり

164: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 02:40:31.33 ID:

何というかもうちょい煽り方ってのが有るだろw

165: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 06:20:30.05 ID:

AEI/CIでみればSS系ではフジキセキの種牡馬能力が高いことがわかる
繁殖牝馬の質に比べて活躍馬が多かったわけだ
ダンス・スペ・タキオン・ディープ・ネオ・ロブロイ・ステゴにまわったような豪華繁殖はフジキセキにはこなかった

ダノンシャンティはドバイでレコード勝ちしたサンクラシークの活躍をみて
タキオンばかりつけてたダーレーがフジキセキつけた結果生まれた
キンシャサノキセキはシャトル先の豪州で生まれたのを吉田さんが買ってきた
カネヒキリはSS系ダート最強馬
ダイタクリーヴァはSS孫種牡馬として唯一の重賞勝ち馬を出してる

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 07:44:26.18 ID:

石鹸とかクラシック2、3個取ってから言おうな

167: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 08:11:01.66 ID:

ファンのレベルが低かったと言われてしまうとそれまでだが、
当時リアルで見ていた人は相手関係だとかレース前後の雰囲気、空気感みたいなものを
後々までかなり覚えているんだよ。
そこが後で記録を辿っただけの人にはわからない部分かな。
タキオンの存在感なんて、当時見てなかった人には絶対伝わらないだろうしね。

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 08:50:10.18 ID:

レース見てりゃ分かることをまあよくも恥ずかしげもなく
キセキは新馬から化物
全レースV見て分からないなら、お前らの目は節穴だ

170: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 09:00:24.11 ID:

95年のダービーとオークス比較してオークスの方がタイム速かったから
ダービー組は低レベルなんて評価のされ方だけど
あの年のオークスは上村騎乗のヤングエブロスってのが暴走して
1000m通過59,0秒というハイペース
そのヤングエブロスは3コーナー過ぎで早々とズルズル後退・・
2分45秒7でゴールインという超迷惑行為w
これはおそらくライデンリーダー潰しのために乱ペースに持ち込んだんだろうな
オークスの勝ち時計が2.26.7
ダービーの勝ち時計が2,27,3
ペースの違いもあるし、映像見れば馬場状態もぜんぜん違うことに気づく
同じ良発表だけどダービーの時はかなり土煙が目立つ
今の時代なら同じ良発表でも実際は違うってことを多くのファンは知ってるけど
95年あたりだとファンも競馬マスコミも、とにかく知識が浅くてレベル低いよね

172: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 09:13:29.64 ID:

>>170

あのさ、当時はマスコミ含めてレベルが低いって浅はか過ぎね
価値観とか知識とかは時代の移り変わりで変わって行くものだ
今でこそネットでもなんでも競馬や血統について腐るほど書いてるが、あれって1980年代にマスコミや有志が手探りでてに入れていったものなんだよ
彼らの力が無ければ、我々は今でも君の言う低レベルwなんだがね

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 09:03:13.48 ID:

vsスレのノリ懐かしいなw
あの頃はまさかタキオンの成績があんな悲惨なものになるなんて想像もしなかった
同タイプのSS系種牡馬が増えて繁殖の質がほんの少し下がったらそれと合わせるように真っ逆さまに落ちていった
今活躍馬輩出してる種牡馬も5年後にはどうなってるかわかったもんじゃないな

173: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 09:28:17.81 ID:

経験を伝えていくように、実際に見た人たちが持った印象ってのも評価するうえで重要な項目だと思うけど、
なまじデータがすぐ手に入るようになったから数字だけ並べてドヤ顔する奴が多いのがなあ。

174: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 09:35:00.84 ID:

なんにせよその基地外は生暖かく見守るレベルの奴だからなあw
まともに相手する必要性すらない

175: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 09:38:51.41 ID:

現役時の成績や印象値以前に
長年種牡馬としてクラシックホース出していないのは事実だよな

176: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 09:41:55.35 ID:

それと94年の朝日杯だけどさあ
なんであれがフジキセキの楽勝ってことになってんだ?w意味わかんね
10頭立てで、1枠1番がフジキセキ角田 3枠3番がスキーキャプテン武豊

スキーキャプテン、出遅れw 最後方からレースを進める
フジキセキは3番手で終始インピタ
直線向いてもインピタのまま 一方の武スキーキャプテンは大外回る
内ラチ沿いに1頭分開いたスペースにフジキセキが入り込んで抜け出す
角田がムチ使わなかったってのは、内ラチ沿いの狭いとこ突っ込んでいったんだから当たり前w
大外からスキーキャプテンが猛追するもクビ差届かず2着

これのどこが楽勝なのか??
スキーキャプテンとの勝負付けがこれだけで決まるもんなのかよ?w

177: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 09:48:31.36 ID:

>>176

おら、どうしたレベル低い厨w

180: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 10:01:34.85 ID:

スキーキャプテンも強かったよ
ただ中山ではあれでは届かない