1:2014/10/14(火) 15:45:08.82 ID:
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 405
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412651002/

2:2014/10/14(火) 15:46:02.35 ID:
ディープ牡馬ガーw

2ちゃん()

3:2014/10/14(火) 15:46:08.46 ID:
結局ディープだったな

4:2014/10/14(火) 15:46:34.46 ID:
Deep Impactで決まったか

6:2014/10/14(火) 15:46:57.93 ID:
ラスパクが勝ったの?
どんだけレベル低いねん

7:2014/10/14(火) 15:47:23.51 ID:
>>1

ディープで決まったか
マンボは牡馬と走るとダメだな、でもエリ女は走るんだろうな

8:2014/10/14(火) 15:47:50.66 ID:
パシフィカスの牝系は最近じゃディープだけだなあ
やっぱラスパクも種牡馬になるのかね?

9:2014/10/14(火) 15:48:34.27 ID:
45分だと思ってたら終わってた
ラスパクは予想してなかったわ

10:2014/10/14(火) 15:48:47.55 ID:
去年の菊花賞組のその後の重賞獲得数がすごい件

11:2014/10/14(火) 15:49:01.12 ID:
八尾八尾八尾八尾八尾

12:2014/10/14(火) 15:49:13.43 ID:
ラーは馬場がどうのこうのというより位置の問題か

13:2014/10/14(火) 15:50:11.11 ID:
>>12
ラーもヒットも位置取りだろうね

14:2014/10/14(火) 15:50:48.84 ID:
正直ラスパクは去年の時点でそこそこ強かったけど展開向かなかったから
春勝った時もやっとだったし悪い馬じゃないよ
GIは成長しないと厳しい

15:2014/10/14(火) 15:51:47.47 ID:
>>10
確かにw弱い4歳でもそこだけ頑張ってる感じ
勝ち馬はボリクリ化してきてしまって残念な感じだが

16:2014/10/14(火) 15:52:04.07 ID:
毎日王冠

 1着 エアソミュール
 2着 サンレイレーザー

京都大賞典

 1着 ラストインパクト
 2着 タマモベストプレイ


馬名だけ見たら毎日王冠と京都大賞典の連対馬だと思えんな
でも昨年も京都はヒットザターゲットとアンコイルドで毎日王冠の2着も当時のジャスタウェイだったからな

17:2014/10/14(火) 15:52:40.65 ID:
で、でたーwディープ産が勝つとレベル低い言奴~www

18:2014/10/14(火) 15:53:38.76 ID:
正直レベル自体は高いとはいえないだろ…

19:2014/10/14(火) 15:53:47.26 ID:
>>16
夏使ってきた馬に休み明け組みがって感じだな

20:2014/10/14(火) 15:54:27.87 ID:
>>10
エピファの秋天圧勝くるね
秋のボリクリ舐めたらあかんで

21:2014/10/14(火) 15:55:13.18 ID:
スピルバーグが毎日王冠勝ってたらまだ面白かった

22:2014/10/14(火) 15:56:00.17 ID:
メイショウマンボは古きよき牝馬G1馬だな

23:2014/10/14(火) 15:56:05.37 ID:
>>15
どうせなら本当の意味でボリクリ化してくれればいいのに
戦前も戦後もエピファ除いて最低レベルのGI扱いだったのにまさかこうなるとは

24:2014/10/14(火) 15:56:29.21 ID:
ディープはパシフィカスの牝系と相性いいな

25:2014/10/14(火) 15:57:37.86 ID:
去年の菊花賞組なら
バンデもメルボルンC結構面白いと思うんだけどな

26:2014/10/14(火) 15:59:41.53 ID:
スピルバーグも毎日王冠惜しかったね
いつかGIでラーとの兄弟対決見たいな

27:2014/10/14(火) 16:00:24.67 ID:
ラストインパクトって牡馬だったんだなw
ラストグルーヴとかいうのもいたよな

実にくだらない
全く面白ろくない
競馬人気大丈夫かよ

ラストインパクトはいい馬だ、普通に評価する
が、これディープ産駒だろ
だからまったく盛り上がらない

ガリレオ産駒とかデインヒルダンサーのガキとか、ドバイのガキとかだったら
おっと驚くし、いろいろ盛り上がる

つまらん実につまらん

28:2014/10/14(火) 16:01:15.46 ID:
スピルバーグはいくら鉄砲でもっていってもこんだけ使えないと上昇はきつそう
鉄砲だけでG1までは行けないだろう

29:2014/10/14(火) 16:02:06.27 ID:
マンボは体重増えてたけど、陣営が今回は結果を求めるとか言ってたし、
エリ女で変わるかは正直半信半疑だな

30:2014/10/14(火) 16:02:39.44 ID:
>>12-13
あそこまで溜めたらせめて半馬身差までは詰めて欲しかった
衰えかマイラーになっちゃったか58kgなのか
たたき台としては不満が残る内容
>>24
パシフィカス系ってファレノプシス以来15年も重賞に縁のなくなってた
終わった牝系だったからなあ

31:2014/10/14(火) 16:02:54.09 ID:
前スレでディープ牡馬1800m以上G1G2連敗という限定条件コピペ貼ってたやつは
次はどんな限定条件にするのかな?www

32:2014/10/14(火) 16:03:16.25 ID:
>>27
ヨーロッパ競馬見てればいいんじゃね?

33:2014/10/14(火) 16:03:50.45 ID:
マンボは混合にしてもちょっとやる気なさすぎじゃね?
やっぱ休み明けは気性的に走らないタイプなんじゃないかな
ちょっと負け方の内容がアレすぎる休み明けの時

34:2014/10/14(火) 16:04:37.90 ID:
>>27
そんな馬が走る気がしないしボリクリとか最低カジノドライブくらいの良血+結果じゃないと種牡馬として難しいからな
ドバウィはダートに適正あるくさいけど本場で人気出てるし

35:2014/10/14(火) 16:05:49.64 ID:
>>31
キチガイが暴れだしたらフラグ

初年度から延々続くお約束だよw

あいつら学習しないから非常に役に立つwww
>>33
大阪杯のあとも同じこと言われてたw
牡馬相手だと萎縮するタイプなんだと思うぞ
牝馬限定のエリ女だと一変してもおかしくない

36:2014/10/14(火) 16:05:52.28 ID:
こんなレース勝ってディープ基地は嬉しいのかよ
そんなやる気のない種牡馬は競馬辞めちまえ!

37:2014/10/14(火) 16:07:10.35 ID:
>>24
キズナと一緒でビワやブライアンの近親だから良いよな
ディープは何か90年代の血統と相性良いみたいだわ
こういう血統は残して欲しい

38:2014/10/14(火) 16:07:33.67 ID:
>>33
逆に頑張った方だと思うけどな
ラーより痛烈な脚使えるなら春もこぼしてないだろうし

39:2014/10/14(火) 16:11:03.40 ID:
ラスパクは血統的に今の成績でも繁殖はアレとしても種牡馬行けちゃいそうだな

40:2014/10/14(火) 16:11:25.83 ID:
>>38
後ろから9歳馬に差されてる時点で頑張ったはないわ
京都外回りで34.6なんて未勝利馬でも出せるし切れ負け以前の問題

41:2014/10/14(火) 16:12:07.89 ID:
>>27
今の所好調なハービンジャーと
産駒のデビューが控えてるノヴェリストに期待すれば良い
エイシンフラッシュやワークフォース、それらを輩出したキングズベストにも期待が持てるぞ
非SS系の攻勢が始まれば血統に多様性が出てより面白くなるだろう

42:2014/10/14(火) 16:12:40.92 ID:
でもマンボって元から速い足使えないし
少し長いだけでも結果残したことないんだから
調子悪けりゃそんなもんじゃないの

43:2014/10/14(火) 16:13:00.38 ID:
京都大賞典まで 海外、地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
ディープインパクト ◎◎◎○○○○○○▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
ハーツクライ     .◎◎◎○○○○▲▲
ステイゴールド    ◎◎○○▲
フジキセキ       ◎○○▲▲▲▲
ダイワメジャー    .◎▲▲
ゴールドアリュール ◎▲▲
アドマイヤコジーン ◎
ジャングルポケット ○○▲
キングカメハメハ  ○▲▲▲▲
ネオユニヴァース  ○▲▲▲▲
シンボリクリスエス .○▲▲
ゼンノロブロイ    ○▲▲
ホワイトマズル    ○▲
Closing Argument  ○▲
サクラバクシンオー○
チーフベアハート  ○
ショウナンカンプ  .○
タニノギムレット   .○
タイキシャトル     ○
クロフネ          .▲▲☆
ダンスインザダーク ▲▲
マンハッタンカフェ ▲▲
アドマイヤボス    ▲▲
ウォーエンブレム  ▲
スペシャルウィーク ▲
ヘニーヒューズ    ▲
グラスワンダー   ▲
デュランダル     ▲
ブラックタイド     .▲
Statue of Liberty ▲

44:2014/10/14(火) 16:13:38.77 ID:
Magestic Warrior  ▲
マツリダゴッホ    ▲

45:2014/10/14(火) 16:16:42.26 ID:
幸四郎の騎乗は良かったよね
後ろの連中の中でも一番勝気だった気がする
京都ならラーとヒットザを前受けで3着争い加われそうな騎乗だった騎乗だけは

46:2014/10/14(火) 16:18:48.18 ID:
>>40
あの場から着を拾いに行くんじゃなくて勝つ可能性のあるレースをした結果、体も出来てないし燃え尽きたように見えた
あくまで産経大阪杯よりは頑張った、元々そこまで抜けた実力じゃないという認識ね
GI3勝馬に失礼だけど

47:2014/10/14(火) 16:19:34.54 ID:
マンボはもう牝馬限定だけでよいんじゃ

48:2014/10/14(火) 16:21:47.63 ID:
まあ牝馬女王ってのは本来はこういうもんだよね
最近ちょっと多く続いた当たり前に混合勝つ奴らがおかしいだけで

49:2014/10/14(火) 16:22:29.95 ID:
タマモベストプレイはフジキセキだから成長中なんだろ
2年後くらいに重賞勝つはず

50:2014/10/14(火) 16:23:51.35 ID:
牝馬は牝馬限定で十分だろ
種牡馬になるわけじゃないしな

51:2014/10/14(火) 16:25:43.48 ID:
アユサンなんかも牝馬らしい燃え尽き方(故障、体調不良アリ)だしな
今三歳世代有力牝馬が朝日皐月ダービーと連続で出たけど結果はご存知の通り
牡馬の時代の中ちょっとハープがおかしいだけ

52:2014/10/14(火) 16:26:42.89 ID:
ディープ基地に華を持たせるためなのか、社台のためなのか知らんが
ラストインパクトなんて伸びしろ皆無だし、いくら頑張っても乗馬なんだから
こういうそこそこのG2で大荒れや異色の馬を勝たせれば盛り上がるんだよ
ディープ産駒はG2G3出禁にしろ、G1だけ走らせろ
つまらねーよ

53:2014/10/14(火) 16:26:47.56 ID:
重賞入着度数
(21-21-17)ディープインパクト
(09-07-05)ハーツクライ
(05-02-01)ステイゴールド
(07-03-03)フジキセキ
(03-02-02)ダイワメジャー
(03-01-04)ゴールドアリュール
(01-02-01)アドマイヤコジーン
(03-01-01)ジャングルポケット
(05-13-06)キングカメハメハ
(05-03-03)ネオユニヴァース
(03-03-04)シンボリクリスエス
(03-01-06)ゼンノロブロイ
(02-01-01)ホワイトマズル
(02-00-01)Closing Argument
(01-01-01)サクラバクシンオー
(01-01-01)チーフベアハート
(01-01-00)ショウナンカンプ
(01-01-00)タニノギムレット
(01-00-01)タイキシャトル
(03-00-02)クロフネ
(02-02-03)ダンスインザダーク
(02-02-03)マンハッタンカフェ
(02-01-00)アドマイヤボス
(01-01-02)ウォーエンブレム
(01-01-02)スペシャルウィーク
(01-01-00)ヘニーヒューズ
(01-00-01)グラスワンダー
(01-00-01)デュランダル
(01-00-01)ブラックタイド
(01-00-00)Statue of Liberty

54:2014/10/14(火) 16:27:24.55 ID:
(01-00-00)Magestic Warrior
(01-00-00)マツリダゴッホ

55:2014/10/14(火) 16:28:17.71 ID:
結局勝ち馬より後ろにいた馬はレースに参加してなかったな
着拾いが精一杯
馬鹿な騎手が多すぎる

56:2014/10/14(火) 16:30:35.96 ID:
トゥザがあれで掲示板に残っちゃってるからなw下手こいたのは間違いない
逆に福永はやりきったな120パー

57:2014/10/14(火) 16:31:28.55 ID:
ラーは33秒6
ヒットは33秒5だからな
現役最強馬クラスでないと差せない位置にいる
無能すぎ

58:2014/10/14(火) 16:32:41.47 ID:
ホント無能すぎる騎手ばっかりw

59:2014/10/14(火) 16:33:01.30 ID:
>>49
もう重賞勝ってまんがな

60:2014/10/14(火) 16:34:50.47 ID:
そういや今日火曜なんだよなw
水木金と3日過ぎればまた競馬があるのかw

61:2014/10/14(火) 16:36:04.92 ID:
>>53
ディープ今年は抜けた存在いないけどこれだけ安定して重賞に出せてたらリィーディングサイアーは安泰だわな
キンカメのリーディング2位が怪しくなってきてるけど二位賞金多いんだな、
ハーツは秋で4億弱の差を抜けるか楽しみだ

4番手以降どんぐりの背比べ状態続いてるのがなんだかなぁ

62:2014/10/14(火) 16:38:43.91 ID:
ハーツとかステゴは重賞では空気だな

63:2014/10/14(火) 16:44:54.07 ID:
1600m以上の古馬G1
2013年
天皇賞(春)・・・フェノーメノ(ステイゴールド)
安田記念・・・ロードカナロア(キングカメハメハ)
宝塚記念・・・ゴールドシップ(ステイゴールド)
天皇賞(秋)・・・ジャスタウェイ(ハーツクライ)
マイルCS・・・トーセンラー(ディープインパクト)
ジャパンC・・・ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
有馬記念・・・オルフェーヴル(ステイゴールド)

2014年
天皇賞(春)・・・フェノーメノ(ステイゴールド)
安田記念・・・ジャスタウェイ(ハーツクライ)
宝塚記念・・・ゴールドシップ(ステイゴールド)

ステゴ、ハーツ、ディープ以外で早くおもしろいのが出てこないかな
最近マジでつまんないわ

64:2014/10/14(火) 16:47:37.95 ID:
ハービンジャー期待だけど
まずは2勝目はあれとして重賞からだな
キンカメを芝ではハービンジャーが立場代わられるくらいなら面白い

65:2014/10/14(火) 16:47:58.62 ID:
>>63
短距離とダート見れば面白い血統一杯いるのに

66:2014/10/14(火) 16:48:41.37 ID:
>>62
そもそも駒が全然いないだろ。4歳も3歳も1頭か2頭いてそいつら消えたら終わりみたいな
5歳もジャスタとフェノ消えたらもう終わりだし
今年の2歳もそんな感じだし

67:2014/10/14(火) 16:49:13.41 ID:
ディープで抜けた存在ってジェンティルだけで
あとはG1ポツポツ獲って、G2G3で荒稼ぎ
それでこんだけ差がつくんだから数の勝利だよね

68:2014/10/14(火) 16:52:30.80 ID:
俺は重賞馬を有象無象みたいに扱う人とは価値観が違いますので
だよねと言われても

69:2014/10/14(火) 16:53:31.76 ID:
ハープスターがいるだろ・・・
ゴールドシップを倒して凱旋門賞でも大外最後方一気の競馬だけで
ジャスタウェイより先着

70:2014/10/14(火) 16:53:44.91 ID:
またお約束のステゴ朝鮮人の発狂タイムですな

71:2014/10/14(火) 16:53:49.86 ID:
2歳3歳で賞金積む一部のエリート以外は下級条件勝てなきゃ重賞に出れないし
G2G3勝てなきゃG1には出れないわけですし

72:2014/10/14(火) 16:55:36.70 ID:
平均的に能力が高い仔を出すのも種牡馬としての能力ってかそれが1番大事だろ
慈善事業じゃないんだからいかに儲けるかとしか考えてないだろ
そういう意味だとディープ最高の種牡馬だよ
もちろん後継残すためにはG1を何勝もするような馬を出さないとキツいとは思うけど

73:2014/10/14(火) 16:55:48.83 ID:
そもそも重賞出せる馬ほとんどいない時点で比べるに値しないだろ

74:2014/10/14(火) 16:59:01.47 ID:
トーセンラーはマイル仕様になったな

75:2014/10/14(火) 16:59:55.10 ID:
2歳のこの時期の勝ち上がり頭数が多いのはそれだけでかなり有利

76:2014/10/14(火) 17:01:53.86 ID:
種牡馬に上げる物量がディープは段違いだからなー
一点集中よりも数撃てば当たるかもしれんしステゴとまでは言わんがw
つかキズナでも繁殖と数を相当集めるだろうからそっち面でもそれほど問題なさそうだけど
フェノメやゴルシよりも繁殖も良いだろうし

77:2014/10/14(火) 17:03:11.53 ID:
欧州のようにG1とG2に格差をつけろ
G1を4億
G2を3000万
G3を1500万
海外から大挙して参戦してくるぞ

78:2014/10/14(火) 17:04:51.92 ID:
>>77
海外も特定のG1以外は日本のG2より賞金低いじゃん

79:2014/10/14(火) 17:06:22.28 ID:
>>78
そんな小学生でもわかる反論しないバカ

80:2014/10/14(火) 17:07:26.25 ID:
>>76
フェノーメノはステイヤー嫌われる時代だけど他のレースも大崩れしてないしダービー秋天二着とかあるから
この秋次第で人気してもおかしくないと思う、母父ディンヒルで日本臭さもないから

キズナは海外で戦った相手が想像以上に強かったのと八馬身ちぎるオルフェの近くにいたわけだから
故障から戻ってこなくてもそれ以上の繁殖来るだろうけどね

81:2014/10/14(火) 17:08:30.07 ID:
ハービン初年度産内訳

母父サンデー****49/146
母父サンデー直子55/146

母父非サンデー**30/146
母父英表記*****11/146

あとザッツザプレンティが1頭いて146頭
母父SS系が100頭以上いたw

これで10頭で10勝うち母父サンデーが8頭タキオンキセキ1頭づつ

82:2014/10/14(火) 17:08:53.69 ID:
そういやラーはMCSで引退なのかな
まだ活力はありそうだしもう1年行っても良さそうな気もするけど

83:2014/10/14(火) 17:09:43.21 ID:
キズナは来年の成績次第じゃねーの
今のままじゃなあ

84:2014/10/14(火) 17:11:00.74 ID:
個人的に無事是のワールドエースは繁殖でそこそこの成績出すと思う

85:2014/10/14(火) 17:11:52.33 ID:
>>81
ちなみに先週までで40頭デビュー9勝
母父サンデー15頭サンデー直子13頭非サンデー12頭

86:2014/10/14(火) 17:12:28.75 ID:
>>83
まあ普通に考えれば成績的にはそうなんだけど
キズナの場合は能力と馬になんか+αのブランドが付いちゃってるからな既に

87:2014/10/14(火) 17:12:42.84 ID:
キズナは骨折した時点で引退しときゃよかったのに
そのほうが高く売れただろ

88:2014/10/14(火) 17:13:11.10 ID:
>>84
無事じゃねいよ

89:2014/10/14(火) 17:14:08.95 ID:
ステイゴールドは目黒記念勝ちで種牡馬になるメドが立ったって読んだけどホント?

90:2014/10/14(火) 17:20:09.53 ID:
ハービンは嫌いです
向こうの奴ら、まぐれだラキ珍だイングランディーレだビートブラックだって盛り上がってたからな
種牡馬価値なんて皆無だった
そんで日本に輸出が決まって、日本の大将格の種牡馬だね当然だねってホルホルしてた
ハービンを評価している奴って何なの?
向こうの奴らにバカにされてるような馬だぞハービンは
馬鹿だろ

91:2014/10/14(火) 17:21:45.30 ID:
それ言ったらSSだってそうじゃん

92:2014/10/14(火) 17:23:42.64 ID:
だから言ってるだろ
シーザスターズは未知数だが、今年は大当たりだったが
ガリレオとドバイ、ここらへんは抑えておくべき
もっとガキ連れてこい、種付けしに行って来い

93:2014/10/14(火) 17:28:22.79 ID:
エピファネイアって菊花賞だけじゃ種牡馬キツいってスミイ調教師が言ってたよ
だからなんとかもう一つ勝ちたいらしい

94:2014/10/14(火) 17:34:52.78 ID:
エピファは香港で全然ダメだったのが印象悪い
キズナ、エピファ、マンボの四歳トップクラスがどうしてこうなった

95:2014/10/14(火) 17:38:04.78 ID:
やっぱり長距離G1って価値無いんやな

96:2014/10/14(火) 17:39:50.32 ID:
サンデーの後継のステゴもハーツも能力ではキズナ以下だしな
ほんと何が成功するかわからないな

97:2014/10/14(火) 17:43:56.12 ID:
>>96
日本最強馬TOP5言ってみて

おっと俺が予想してやろう
1位ディープ
2位サイレンススズカ
3位シンボリクリスエス
4位ブライアン
5位オルフェ
違う?

98:2014/10/14(火) 17:44:54.98 ID:
とわ言えキズナも現時点でG1 1勝馬に過ぎないからこれからの頑張り次第だ

99:2014/10/14(火) 17:46:19.57 ID:
メジロ牧場の天皇賞制覇への執念がなければオルフェーヴルも産まれてなかった 長距離レースの距離短縮には反対だね

100:2014/10/14(火) 17:46:51.51 ID:
ステゴは香港とドバイを勝っている
ハーツはディープに勝ち、ドバイ圧勝して、キングジョージもよく走った
キズナにこれができるのか?

101:2014/10/14(火) 17:51:10.79 ID:
俺の脳が時代遅れなんだろうけど
未だにキンカメの血統見るとレイズアネイティヴ系だと思っちゃうし
ハービンジャーの血統見るとノーザンダンサー系だなと思ってしまう
俺みたいな奴いる?俺だけ?

102:2014/10/14(火) 17:52:04.01 ID:
>>100
ステゴの香港、ドバイと今のそれはまったく別物だとわかって言ってるのか?

103:2014/10/14(火) 17:57:20.92 ID:
はぁ?

104:2014/10/14(火) 17:57:40.16 ID:
>>101
流石にミスプロ系だろ
ハービンは日本ならND系の数が少ないからND系でいいかもしれないけどダンジグかディンヒル系だわな
もうND系でもNDが五代血統表から消えてる馬出てきてるからそろそろ改めよう

105:2014/10/14(火) 17:58:36.10 ID:
ハーツは過大評価でしょ
有馬もルメールの奇策のおかげでディープ相手には2度も通じないし
ドバイはいつもの逃げ有利馬場キングジョージ走ったと言っても
6頭中3着だからね
それとステゴは話にならない

106:2014/10/14(火) 18:02:03.73 ID:
>>96
ハーツ、ディープ関係なくキズナはまだハーツレベルには到達してない
レートもステゴ以下だしまだまだこれから

107:2014/10/14(火) 18:02:50.31 ID:
ディープ2歳秋の阪神・京都でいまだ新馬勝ち無し
これは初年度から初めてのことじゃないか
ハーツ・ハービンジャー恐るべし

108:2014/10/14(火) 18:04:04.78 ID:
>>105
お前新米だろ
10000回ぐらい、こういう手合いは相手にして疲れた
だれか変わって
こいつどこかに浮かべておいていいから

109:2014/10/14(火) 18:06:48.30 ID:
一番人気でのダービー馬ってだけで種牡馬的には日本では一番の勲章獲得だからな
そのアドバンテージはかなりでかいよ

110:2014/10/14(火) 18:08:05.09 ID:
日本馬の海外遠征
ニコ動かYouTubeでほとんど全部見れるだろ
ハーツとステゴはすごい、感動する
もう一回見てこい

111:2014/10/14(火) 18:10:18.98 ID:
まあキズナは種牡馬として安泰だろうけど
他のディープ産駒って今後どのラインで種牡馬になれるんだろ
ラスパクとかこのままG1勝てずに終わってもなれるんか?

112:2014/10/14(火) 18:12:45.29 ID:
ハーツの過大評価すごいな
もう一度戦績見てこいと思うわ

ハーツなんて4歳のこの時期まだ京都新聞杯しか勝ってない馬だぞ
同じ時点で言うならまだキズナと比べるレベルですらない

113:2014/10/14(火) 18:13:52.09 ID:
ラスパクはギリギリだな
初年度なら種牡馬になれたと思うけど
今のままだと無理だろ
サムライハートやミラクルアドマイヤみたいな日本で走る超良血だったら別だけど

114:2014/10/14(火) 18:15:36.82 ID:
>>111
ダノバラでなれんだからなれるだけはなれるんじゃね
ラー、アイルのG1組は間違いないだろう
ノブレスやシャークやワーエーとかもなれるんじゃねーのかななるだけなら

115:2014/10/14(火) 18:17:36.29 ID:
>>112
それじゃシャスタはどう評価するんだ?
ダービー15着とかだぞ
フェスタも
綺麗な戦績とかG1勝利数とか、変なフェチ野郎がいるよな

116:2014/10/14(火) 18:19:56.76 ID:
ニエル賞がG2だから過小評価されがちだなキズナは
3歳で遠征しないと勝てないんだから
G1でもシーマや香港勝つより難易度上だろ

117:2014/10/14(火) 18:21:37.65 ID:
何頭かは輸出されるだろうね
オセアニア辺りであっさりディープ系を構築しそうな気がする

118:2014/10/14(火) 18:21:39.78 ID:
凱旋門でもオルフェとの差は3馬身もない
最後は脚色も変わらなかったしな

119:2014/10/14(火) 18:23:58.29 ID:
主な勝ち鞍ニエル賞の馬に種牡馬になってほしくないわ
それも前哨戦
恥ずかしいからトライアル勝ちを威張るなよ
馬鹿だ、ホント馬鹿だ
大爆笑だ

120:2014/10/14(火) 18:24:48.30 ID:
>>107
現2歳の新馬戦でハーツ、ハービンがディープに勝ったのはそれぞれ1回ずつ
ナヴィオンと今日のアレwだけ
逆は5頭以上いるけどなw

121:2014/10/14(火) 18:25:16.71 ID:
キズナがダービー馬なんですけど種牡馬になってほしくないってあーた

>>117
輸出という手があったか
でも豪ってディープの評価低くないか
マーティンボロみたいな遅生まれ何頭か持ってったけど向こうで売れなかったとか

122:2014/10/14(火) 18:25:48.18 ID:
>>116
さすがにそれは無理がありすぎるだろ
三歳で遠征して勝つことは凄いことだけど
国際G1より三歳限定G2が上ってさすがに見方が偏りすぎ

123:2014/10/14(火) 18:26:14.69 ID:
>>117
SSの直仔ならG2勝ちでも良いが、SSの孫ならG1勝ちじゃないと向こうはいら無いらしいから
輸出は当分ないんじゃないか

124:2014/10/14(火) 18:26:49.29 ID:
>>113
母系がキズナと同じなのが種牡馬としてはマイナスに働くかもね
キズナはファレノプシスと半兄弟の母父ストームキャットと
ラスパクはハヤヒデナリブの半妹の子で、母父ティンバーカントリーってのは

母父ストームキャット自体は飽和するだろうからその分ダートいけそうなところはウリかも?

125:2014/10/14(火) 18:27:40.48 ID:
難易度高い理由が3歳で遠征しないといけないって前哨戦で言われても

126:2014/10/14(火) 18:29:08.99 ID:
>>121
売れなかったとかいい加減すぎ
馬インフルだろw

127:2014/10/14(火) 18:29:49.52 ID:
>>122
価値が上とは言ってないよ難易度な
ロンシャンの2400だからな

128:2014/10/14(火) 18:30:28.20 ID:
>>115
ジャスタは天皇賞までなら二流馬
フェスタはただの過大評価で荒れ馬場の宝塚と重馬場の海外以外みるべきとこなし
どっちにしても晩成の馬を過大評価しすぎ。クラシックの価値が高いからこそみんな無理して仕上げたり
無理なローテ使うわけで、そこで活躍できなかった馬とダービー馬を並べるのは失礼

どんなにハーツが活躍してもキンカメを超えたとはみんな思わない

129:2014/10/14(火) 18:30:44.09 ID:
でもキズナが遠征発表した時は競馬板の大半が何しに行くの?通用するわけないって書いてたよなw

130:2014/10/14(火) 18:31:45.82 ID:
豪州は短距離王国だからな

ディープの海外はビューティーパーラーの男版がいつ出るかによる
勝己が預託なのに大絶賛のピーピングフォーンとかがG1勝てば
そっちのほうが夢が広がるが

131:2014/10/14(火) 18:31:59.82 ID:
ジャスタはラビットのいないG1とってからだ

132:2014/10/14(火) 18:32:42.89 ID:
>>129
それは前年の鰤がアレだったってのもある

133:2014/10/14(火) 18:34:06.70 ID:
>>129
あれは完全にブリのせいだなw
キズナやハープが十分やれてるところ見るとブリがダメ過ぎただけだったな

134:2014/10/14(火) 18:37:35.61 ID:
キズナやハープだってあのローテでKG走ったらヘロヘロになっとるわいw

あれは使わせた勝己が悪い
生産馬じゃないから潰しにかかったと疑われても仕方ないレベルの愚行だった

135:2014/10/14(火) 18:39:24.56 ID:
まあブリランテは皐月とダービー出た上のキツいローテだったのもあるだろう。

136:2014/10/14(火) 18:40:48.54 ID:
キングジョージはエリザベス女王が来るから参戦したかったんだろうけど
故障しなくても天皇賞じゃなくて菊花賞使おうとしてたからな。あれはマジで陰謀を疑うレベルw

故障した時も走らせようと思えば走らせられるけど将来のために回避します、からのやっぱ酷いから引退します
だからな

137:2014/10/14(火) 18:41:42.23 ID:
今日の京都大賞典と同じで、ダービーもクラシックも天皇賞も宝塚もどうでもいいよ
海外で勝てればそれだけでいい
日本馬の使命は海外で勝つこと
日本で無双しても評価しない
最近、みんなもそうなんじゃないか?
凱旋門賞勝てないし、未知のイギリスやアメリカへ遠征して欲しいし
俺はディープが凱旋門賞負けたあたりから、海外遠征以外つまらなくなってるんだ
だから近年競馬がまた面白くなってる

138:2014/10/14(火) 18:43:16.10 ID:
シャカールもKGはダメだったが秋ちゃんと前哨戦も出て菊花賞勝ってるからなぁ
ローテがキツいのもあるがブリが色々弱すぎる

139:2014/10/14(火) 18:48:57.68 ID:
キズナがロンシャンで走らないと思ったのをブリランテのせいにしてるやつw
自分の見る目がなかっただけだろ。ロンシャンとアスコットなんて全然違うし父親が一緒なだけで馬のタイプも全然違うだろ

そもそもダービー前にキズナよりロゴを上に見てたんだからまず自分の見る目を疑えよw

140:2014/10/14(火) 18:50:31.31 ID:
>>139
これはどのレスに対して言ってるんだろ
ロゴなんてどこにも出てないけどエスパーさんか何かかな?

141:2014/10/14(火) 18:51:18.81 ID:
ブリランテは掛かり癖があったから溜めらず長く脚を使えない
向こうのスローの直線勝負に合わなかったんだと思う

142:2014/10/14(火) 18:51:23.72 ID:
オルフェが出てなかったら暗黒時代になってたんだな

143:2014/10/14(火) 18:53:38.91 ID:

144:2014/10/14(火) 18:54:38.26 ID:
>>140
ダービーまでにキズナがこの世代で一番つよい、ロゴはダービーではきついって分かるくらいのやつなら
キズナタイプは海外でもいける、少なくとも全く合わないことはないって分かると思うんやけどな

まさかブリランテと同じに考えて、キズナがロンシャンで惨敗するっていってたのはブリランテのせいとかいうような
見る目なしではないやろw

145:2014/10/14(火) 18:55:09.91 ID:
ほんと薬物失格国辱駄馬に繁殖集めたせいでレベル下がってるよな

146:2014/10/14(火) 18:57:10.91 ID:
結果論で得意げになってるやつって本当恥ずかしいよね
自分は論破してやったとでも思ってるんだろうか
人事なのに考えただけでこっちが恥ずかしくなってくるわ

147:2014/10/14(火) 19:01:51.32 ID:
>>146
結果論というか、お互い持論を出し合って結果がでたんだから間違ってたのにドヤ顔してて、
間違ってた理由を自分の見る目じゃなくて前年のダービー馬のせいとか言う方が恥ずかしいだろw
それで馬鹿にされたら「結果論で得意げになるやつって恥ずかしいよね、人事なのにこっちが恥ずかしくなるわ」
いや、こっちが恥ずかしくなるわw

148:2014/10/14(火) 19:07:51.03 ID:
キズナなんてくるわけねえだろってあんだけ暴れといて今更ブリのせいにするのは流石に叩かれてもしょうがない

今年ダービーでイスラボニータを買わなかったのは前の年に皐月賞馬がダービー惨敗したせいだって今更言うようなもん

149:2014/10/14(火) 19:08:44.92 ID:
ブリランテは軒並み壊れた高速ダービーからのKGも酷かったてか止めだったが
それよりもそこまでの遠征地獄が酷かったよwしかも運悪く馬場が悪い過酷なえらい状態のとこばっかつうw

150:2014/10/14(火) 19:13:19.48 ID:
種牡馬としてステゴもどの産駒を出せるとは思わんが
現役時代知ってたらキズナがステゴ以下ってのは無いわ

151:2014/10/14(火) 19:13:34.50 ID:
叩かれても仕方ないって言ってもなー
現に、前年のダービー馬が海外遠征で潰れたのを見た翌年に
同じ産駒のダービー馬がまた海外行きますって
やめとけよーって反応になるのは不思議でもなんでもないと思うが

それに通用したから(それ見抜けなかったのは)ブリのせいとは言ってないよ
板がキズナの海外遠征に懐疑的だったのはブリのせいって言ってるんであって

152:2014/10/14(火) 19:15:48.58 ID:
キズナの否定はブリよりも脚質のことばっかだった気がする
煽りでブリを馬鹿にしてってのはあったけども
まともな話ではやっぱ脚質がってのが大多数だった

153:2014/10/14(火) 19:23:59.18 ID:
ブリの時はファン含めみんなが無謀すぎるだろって感じだったけど、キズナは評価分かれてたしディープ産駒はすでにロンシャンで結果だしてた

体調のことは不安視されてたけど、脚質はオルフェが好走した翌年だったから大して不安視されてなかった気がする

154:2014/10/14(火) 19:27:42.09 ID:
アンチディープの「ブリごときで2400m持つんだからロゴがダービー勝つよ」論は今でも忘れない

155:2014/10/14(火) 19:30:17.53 ID:
オルフェなんて全然関係なかったろw
キズナ=脚質はずっと付きまとってて
海外で捲くれないこの脚質とか何しに行くのってつながってたわけで

156:2014/10/14(火) 19:34:32.17 ID:
お互い勝手な記憶だけ覚えてるんだろうけど、キズナ用なし派は脚質とか以前に実力が足りないってやつが圧倒的だったはず

レーススレは別だろうけどこのスレは普通にアンチが暴れてた

157:2014/10/14(火) 19:57:47.19 ID:
キズナの凱旋門賞、本気で応援してた奴って、このスレ依然にに2chでほとんどいなかった
そもそも実力不足
斤量3.5キロもらってもオルフェに勝てるわけない
だから誰も応援していない
それでもキズナを本気で応援していた人たちって天才だと思う
モンジュー孫やガリレオ産駒、まあステゴでもいい
とかなら、あるいはロンシャンで一変も考えるが、さすがにディープはないだろ
ハープもやっぱりダメだったけどな好走したけど来年は100パー無理

158:2014/10/14(火) 20:06:51.27 ID:
それに来年、キズナ凱旋門賞って言っている奴
56キロであれなのに、キズナごときが59.5キロ背負って何をしろと言うのだ?
フェスタやジャスタのように確変待ちとか、有り得ないよ
こいつらを過小評価しすぎ
ガチだったら三冠馬レベルだからね、そのくらいじゃなければあのパフォはできない
キズナにはその片鱗を見せてほしいね、凱旋門賞うんぬんはそれから
ワンアンもそう
三冠馬レベルじゃなければ凱旋門賞なんて勝ち負けにならないよ
古馬なら尚更

159:2014/10/14(火) 20:09:27.08 ID:
>>150
ステゴの現役時代知らないだろ
キズナが4着以下に沈むようなレースでもステゴならぜってー2着に入るぞ
ステゴ舐めすぎ

160:2014/10/14(火) 20:09:49.26 ID:
キズナって前付けできんの?
後方待機じゃ今年のゴールドシップの二の舞だぞ

161:2014/10/14(火) 20:16:11.46 ID:
ガチだったら三冠馬レベルってフェスタやジャスタのこと?
そういう仮定もどうかと思うが
ガチだったらってなにがどうだとガチなの

162:2014/10/14(火) 20:19:17.56 ID:
ステゴの現役時代見てたらキズナより上なんて言えるわけないだろ

163:2014/10/14(火) 20:21:00.64 ID:
絶頂期で勝負したら
フェスタやジャスタにディープは勝てるかどうかって話
ロンシャンでフェスタとやってもディープじゃ勝てない
それにディープには絶頂期や確変期ってのが無い
大人しくて真面目な馬だから、毎レース一生懸命走った賢い馬なんだろう
競争能力が高かったかどうかは俺は疑問に思ってるけどね

164:2014/10/14(火) 20:22:16.77 ID:
去年キズナに歯が立たなかったフリントシャーが2着だからね
今年でても通用してたでしょう
最低でもジャスタよりは上の着は狙える

165:2014/10/14(火) 20:25:04.22 ID:
ディープは世代が弱かったのは確実だけど
競争能力はもう疑いようがないだろう、産駒成績見れば
全部母系からだけの能力では説明つかないよ

166:2014/10/14(火) 20:25:54.70 ID:
>三冠馬レベルじゃなければ凱旋門賞なんて勝ち負けにならないよ
>古馬なら尚更

自分でこう書いてるのにディープの競走能力は疑問なのか

167:2014/10/14(火) 20:28:16.58 ID:
>>164
日本馬枠は3頭だ
それに凱旋門賞はワンライフワンチャンス

今年は3歳馬3頭の布陣で行く
まずハービンジャーを連れて行く、向こうの人達も大喜びするだろう
それからアッシュゴールド
3歳牝馬、今度はハーツ牝馬か

これだな
キズナやワンアンの出る幕はないよ

168:2014/10/14(火) 20:31:40.64 ID:
ワンライフワンチャンスなんて決まりないぞ

つオルフェ

169:2014/10/14(火) 20:36:14.82 ID:
凱旋門賞は3歳限定
古馬連れて行っても勝てない
絶対勝てない
地元の馬が八百長するかラキ珍しないと古馬は勝てない
日本の馬で古馬で勝つのは無理
オークス負けてるハープですら、あれだけやれたんだ
3歳だけ布陣組め
ほらワンライフワンチャンスだろ

170:2014/10/14(火) 20:38:24.30 ID:
>>159
流石に…w

171:2014/10/14(火) 20:39:42.48 ID:
そもそもキズナの遠征ってまず国内で勝ってからになるんだろ
また小頭数という好条件が来るとは限らないしあの脚質で面子と頭数揃った重賞きっちり勝てるんかいな
マスコミが煽ってるせいでもあるんだろうけど急ぎすぎだと思うけどね

172:2014/10/14(火) 20:43:19.71 ID:
ステゴは古馬王道のサンデー産駒では、常にスぺの次くらいの位置だったからな

173:2014/10/14(火) 20:43:27.23 ID:
凱旋門勝てるのが三冠馬レベルだとして
牡馬で二冠まで取ってたら当然、三冠目指すし
牝馬も余程抜けてないと国内で着実に賞金稼ぎしたいって
傾向になるんじゃないかなあ

174:2014/10/14(火) 20:47:43.30 ID:
ステゴはG1に20回近く出てるのに最高で4番人気までって馬だよ
海外では知らんけど
現役時代知らんだろw

175:2014/10/14(火) 20:49:30.26 ID:
スマン3番人気が一回だけあったわw

176:2014/10/14(火) 20:51:10.14 ID:
人気って馬券の売上だろ。本質が見れてない馬鹿が当時も大勢いたってだけだわ。

177:2014/10/14(火) 20:51:17.94 ID:
凱旋門賞勝ったら名誉だろ
日本競馬史に永遠に名前が残る
賞金うんぬん言うやつは馬主なんてやってねーよ
本来、社台が海外遠征積極的にやるべきなんだがね
社台は鎖国競馬して金儲けていれば、それでいいって考え方だからムカつくんだよ
海外の主要G1タイトル獲得するのは社台グループの義務だ
日本競馬の痕跡を残しておきたいだろ
斜陽産業なのに

178:2014/10/14(火) 20:54:34.58 ID:
種牡馬としてじゃなく競争馬としてのステゴにどんだけ幻想もってるんだよw
ステゴアンチじゃないならやめてやれよほんと

179:2014/10/14(火) 20:55:20.69 ID:
>>176
はいはい
本質?お前の主観なんか知らんわ

金かかった主観の集合体のオッズの方が2chの一個人の主観より100倍説得力あるわw

180:2014/10/14(火) 21:01:06.65 ID:
本質を見れる人ってマンボがジェンティルより強いとか言ってた人達かな?

181:2014/10/14(火) 21:01:15.03 ID:
>>179
そういえば、古馬王道のディープ産駒の回収率がものすごい酷いらしいじゃん。
んで、毎回結果で証明されてるわけよね。

馬券の売り上げと能力ってのは別の話だから、>>174で人気がー、言ってる時点でおかしな話なわけよ

182:2014/10/14(火) 21:03:44.10 ID:
すでに結果でてる話してるだけだから、4番人気、3番人気とか必死に調べてこなくていいよ

183:2014/10/14(火) 21:03:59.24 ID:
>>181
らしいってなんだよ

データ出せよw

184:2014/10/14(火) 21:04:55.26 ID:
>>182
なんの結果ですか?

185:2014/10/14(火) 21:05:45.38 ID:
馬鹿ですねー、終わり

186:2014/10/14(火) 21:13:23.96 ID:
ステゴはG1一勝馬なのに
人気ないのは見る目ないとかよくわからないんだが
むしろ見る目あったんじゃないの

187:2014/10/14(火) 21:20:38.92 ID:
akbってキャバ顔ばっか
松村っていう不倫したやつ、顔からして思いっきりキャバ嬢なんだが、あんなのが清純派て・・・
キャバクラにいくか、キャバにいないタイプ探すか、キャバにいてもやりまくらなそうな
やつ探した方がよくね?

188:2014/10/14(火) 21:21:03.48 ID:
もうハービン>>>>>>>>>>>>>>ディープとかじゃなく
ハービン(+母父サンデー系)>>>>>>>>>>>>>>>>>サンデー系種牡馬
だよね

キングジョージをレコード勝ちしたスタミナ型種牡馬が
サンデー牝馬のキレを上手く取り込んだ時点で、
基本的にスタミナ不足のサンデー系種牡馬は勝ち目がないよ

もうディープVSハーツVSステゴとかやってる場合じゃなく
ハービンVSチームサンデーで戦うときが来てるよ

189:2014/10/14(火) 21:24:45.59 ID:
つーか、ただでさえ魅力ないんだから処女じゃないと話にならないわけで
不純物と腐ったみかんおおすぎだわな

190:2014/10/14(火) 21:25:20.67 ID:
ほんとディープの中堅どころがこういうレース勝つとスレが変な方向に向かうな
潜在能力明らかな馬ならまだしもファンからもお前の方か、展開に恵まれたと言われ評価されない勝ち馬
他惨敗した有力馬もいないか今回のメイショウマンボみたいに種牡馬としてマイナー所だとどうこうの話題にもならない
そして昔話の煽り合い

191:2014/10/14(火) 21:28:54.95 ID:
サトノもラスパクも4歳世代の2軍のはずなのに1軍が情けなすぎてこいつらで現4歳の実績支えてるんだよね
現4歳の中長距離重賞はサトノ2、ラスパク2、フェイム1、キズナ1、ユール1、かつG1はゼロ

192:2014/10/14(火) 21:30:00.14 ID:
牝馬限定ならディアデラマドレも勝ってたか

193:2014/10/14(火) 21:31:41.95 ID:
ただ単にディープ産が重賞勝った事が悔しくて仕方が無いだけなんでしょ
動物のアンチの頭がおかしいだけの話

194:2014/10/14(火) 21:35:31.94 ID:
マンボは負けすぎで語ることないんだもん
混合戦で牝馬が牡馬に勝てないのは歓迎すべきことだし

195:2014/10/14(火) 21:38:11.16 ID:
ハービンジャー産駒の出走一覧とか見てるけど本当に人気と結果が直結してるんだよな
ベルーフ勝って10勝中一番人気8頭になったけど残りの二頭も2.3番人気。
新種牡馬としては異例。ジャズファンクの凡走とかはあるけどね。

良繁殖相手に売り込むなら良い傾向ではある。ジリ脚晩成ステイヤーの可能性もあったから滑り出しは上々だな

196:2014/10/14(火) 21:43:49.62 ID:
京都でも勝ってんだからハービンは本物だろ
2000以上で無双するよ

197:2014/10/14(火) 21:49:41.55 ID:
***ハービン軍***
クラージュシチー:2歳史上最速の上り32.2を繰り出し、圧勝した阪神未勝利でもタキオンのレコードに0.3差まで迫る
スティーグリッツ:新馬戦楽勝。いちょうS馬クラリティスカイを調教で寄せ付けず
トーセンバジル:晩成血統でありながらノースヒルズ一番馬ティルナノーグを脅かす。成長した紫菊賞の追切では圧巻の動きを披露中。
ベルーフ:ディープの超有力馬として期待されていたグリュイエールに勝利。
サンマルティン:鈍足ステイヤーポトリザリスの血統から出たキレのある大物。怪我で離脱。

***サンデー軍***
ブライトエンブレム:極上のキレ味で札幌2歳Sを勝利。距離適性もありそうでダービーでハービン軍に対抗できるか
アヴニールマルシェ:現2歳で一番のキレを持つ。ただしマイル血統で皐月賞までか?
ネオルミエール:展開もありクラージュシチーに勝利。母がオークス馬で距離延長にも期待
ダノンメジャー:ダメジャーらしい安定感のある強さを持つ。ただしNHKマイル路線か
ナヴィオン:新馬戦で見せた脅威の32.5のキレ味もクラージュシチーに上塗りされてしまった。こちらも短距離馬か
ティルナノーグ:新馬戦でトーセンバジルに勝利も休み明けで平凡な調教内容。紫菊賞でのバジルとの再戦はいかに!?
レトロロック:新馬戦をムチを使わず楽勝。レースレベルは疑問。
シュヴァルグラン:姉にヴィルシーナを持ちレースでもセンスを見せる。ハーツらしい成長力があれば・・・
グリュイエール:新馬戦にベフーフで敗北。ベルーフさえ居なければディープの超大物登場という話題で持ち切りになっていただろう。

198:2014/10/14(火) 21:52:06.44 ID:
洋芝でしか勝てない
高速馬場だとスピード不足を露呈すると言われてた頃が既に懐かしいな
月日はそんな経ってないハズなのに

199:2014/10/14(火) 21:56:24.27 ID:
2勝するまでは黙ってろ

200:2014/10/14(火) 22:00:57.72 ID:
ファーストサイアーリーディングは確定として
今後ヨハネスブルグとへニービューズの再デビューでここらのストームキャット組とどっちが定着するかね
他面白そうなのはダンカーク、当たればデカいけどフェードアウトしてもおかしくないのはノヴェリスト

ディンヒルですら活躍まで行けず通用程度だった上
育成段階で動き硬いとか言われてたから懐疑的だったのは仕方ない

201:2014/10/14(火) 22:03:37.64 ID:
つーかこのままだとディープ牝馬があらかたハービン専用になっちゃうんだろうか
ジェンティルとかキンカメでほぼ確定と思われたが

202:2014/10/14(火) 22:07:36.38 ID:
ハービンが出てきてどれだけ今までの非サンデー種牡馬が無能だったか分かったね
キンカメは頑張ってた方だけど本質はマイラーだったからね

203:2014/10/14(火) 22:11:18.14 ID:
重賞も2勝もまだだが期待はしてるなー
ただこっから上で案外って可能性も十分ある

204:2014/10/14(火) 22:16:36.08 ID:
本音を言うとそっちの方を望んでる>上で案外
なんだかんだでサンデー勢がトップに君臨し続けてほしい

205:2014/10/14(火) 22:21:41.12 ID:
結局クラシックでどんだけ活躍出来るかだからな
この時期いくら勝とうが、クラシック洋梨ならMAXでもダメジャー以下

206:2014/10/14(火) 22:37:36.62 ID:
ハービンジャーにクラシックディスタンス適性の無さを期待するのは無駄だろう
サンデー系でもスタミナがあるハーツが頑張って3着になってくれた
キングジョージを楽勝する種牡馬なのだから

期待するならハービンジャー自身が骨折引退したように虚弱さではないか

207:2014/10/14(火) 22:46:29.84 ID:
>>205
ジャスタウェイ「せやろうな・・」

208:2014/10/14(火) 23:04:42.51 ID:
お前らハービンジャーには劇甘なのなw
4年前のディープの時は2勝馬ガーでお祭り騒ぎだったのに

209:2014/10/14(火) 23:05:41.22 ID:
しかも漢字の変換間違えてたわこっ恥ずかしい
×劇
◎激

210:2014/10/14(火) 23:06:26.35 ID:
出たいつもの人w
今後相当数のディープ牝馬にもハービンをつけることになるだろうから
ハービン叩いてもブーメランになるだけだぞー

211:2014/10/14(火) 23:06:44.74 ID:
初年度の2歳時だけは期待できた
そんな種牡馬は山ほど居る

可能性で考えると失敗する確率の方がずっと高い
ここの所ディープといいハーツといい
物凄い成績を挙げる種牡馬が相次いでいるので期待するのは判らないでもないけど
ディープとかハーツのレベルってのは10年に1頭なレベル
そうそう出るもんじゃない
ま、来年の今ごろは話題にもならなくなってるってのが妥当な予想だと思うよ

212:2014/10/14(火) 23:10:28.78 ID:
とりあえず3年間見守ってからだろ
ネオユニだって1年目2年目だけ切り取れば大成功だ

213:2014/10/14(火) 23:10:55.46 ID:
今のとこは欧州からきたなかでは優秀だがハービンの評価はまだこれから
EI CI EI/CI
ハービン 1.26 1.51 0.83
キンカメ 1.69 1.69 1
クロフネ 1.35 1.50 0.9

214:2014/10/14(火) 23:32:32.77 ID:
一昨年はローエン、去年はヨハネス、今年はハービン持ち上げてる奴
来年また違う種牡馬持ち上げてるんだろうなw
いい時だけじゃなく調子悪い時もちゃんと応援してやれよw

215:2014/10/14(火) 23:42:35.84 ID:
ハービンやカナロアには、馬体が小さい牝馬を大きくする役割も期待されてるみたいね

216:2014/10/14(火) 23:44:17.93 ID:
2歳
                      賞金     勝馬率   E・I

1 ダイワメジャー          168,138,000    0.275    1.64
2 ディープインパクト        147,696,000    0.353    2.16
3 キングカメハメハ        134,497,000    0.175    1.67
4 ハーツクライ           125,148,000    0.208    1.30
5 マンハッタンカフェ        120,506,000   0.268    1.46
6 ネオユニヴァース        119,894,000    0.102    1.22
7 チチカステナンゴ        105,340,000    0.250     1.64
8 スウェプトオーヴァーボード  102,612,000    0.200    1.46
9 ゼンノロブロイ           102,196,000    0.178    1.13
10 ゴールドアリュール       102,128,000    0.367    1.69
11 ハービンジャー         101,300,000    0.250    1.26
12 サクラバクシンオー       94,940,000    0.429    2.25
13 ステイゴールド          90,246,000    0.106    0.68

217:2014/10/14(火) 23:53:46.14 ID:
>>208
実際にハービンジャーはすごいからなぁ
ディープはもっと凄かったけど
というか二勝目なんて早かれ遅かれするのにそんなレベルのことも分からないバカがこのスレには多いだけだよ

218:2014/10/14(火) 23:55:09.96 ID:
薄め液としての役割さえ最低限こなしてくれればええわ

219:2014/10/14(火) 23:57:12.71 ID:
実はSS系がNDの薄め液に過ぎなかった

220:2014/10/14(火) 23:57:39.07 ID:
薄め液に駆逐されてりゃ世話ねーわ

221:2014/10/15(水) 00:04:25.65 ID:
しかしディープが重賞勝つとその後はスレの伸びが違うよなぁ
ステゴ、ハーツ信者の嫉妬パワー恐るべし

222:2014/10/15(水) 00:06:25.31 ID:
ND飽和してhalo飽和してまたNDに回帰すると

223:2014/10/15(水) 00:06:42.77 ID:
>>211
御三家がいたのも20年ぐらい前の話しだし途中でエンドもいた
そして今はディープとハーツがいる

その10年に1頭のレベルってのは
10年待たずとも意外と簡単に出るんじゃないかな
ハービンジャーは今のところエンドみたいなのし上がり方してる

224:2014/10/15(水) 00:14:23.70 ID:
中距離新馬を勝ちまくってその後ぱったりなんて馬はいない
ヨハネスみたいに短距離だったりすれば話は別だけどな
というかその中から中距離重賞を勝ちクラシック、王道へと続くわけだから

225:2014/10/15(水) 00:15:48.63 ID:
SS系良血牝馬はほぼ無限に供給されるw
ハービン時代が来るのか 単に一発屋で終わるのか
いずれにしろ楽しみ

226:2014/10/15(水) 00:17:47.39 ID:
ハービンジャーなんて繁殖がいいだけで、
種牡馬能力はヨハネズブルグやスクリーンヒーローやアドマイヤオーラにも全然及ばないだろ

227:2014/10/15(水) 00:31:00.40 ID:
サンマルティンは長期離脱みたいだ
トーセンバジルは土曜の紫菊賞とかいう新設(?)の500万(京都2000m)に出てくるからここが試金石か
新馬で負けたディープ産駒のティルナノーグも出てくる

228:2014/10/15(水) 00:31:03.87 ID:
>>216
ランキングでみるとハービンジャーは今のところ
そこまで騒がれるほどでもなくないか?
まだ新馬、未勝利以外だと掲示板にも乗れてないわけだし

仮にバクシンオーの今年の産駒が初年度なら
とんでもない種牡馬が現れたって騒がれてるんだろうねw

229:2014/10/15(水) 00:51:57.20 ID:
ハービンジャーの活躍馬の母親
ディアデラノビア
ダンスインザムード
ブリガドーン
ハッピーパス
レジネッタ
サンタフェソレイユ
ピサノグラフ
ケアレスウィスパー
ギーニョ
知ってる活躍馬ばっかりだし確かに繁殖いい

230:2014/10/15(水) 00:52:02.68 ID:
◆牡馬・セン馬産駒のG1G2勝利数の比(G1/G2)◆84年以降のJRA平地競走を対象(海外も含む)
~最低限のバランスとして0.500はkeepしたい(G2二勝あたりG1一勝)
14年10月13日現在、牡馬G1五勝以上を記載

・1ブライアンズタイム.......1.500(18/12)←牡馬が大舞台に強い
・2マグニテュード................1.250.(5/4)..
・3Kingmambo.......................1.000.(5/5)..
・4キングカメハメハ...........0.909(10/11)
・5フジキセキ........................0.900.(9/10)...
・6ステイゴールド................0.850(17/20)←牡馬が大舞台に強い
・7ネオユニヴァース..........0.833.(5/6)..
・8オペラハウス...................0.786(11/14)
・9サンデーサイレンス....0.675(54/80)←普通に凄い

--【合格ライン】----------
10トニービン.........................0.500.(6/12)....

--【以下G2大将】---------
11ディープインパクト........0.384.(5/13)..←G2では複数の123フィニッシュがあり実質の分母はもっと高い
12ダンスインザダーク.....0.313.(5/16)..

・0Crafty Prospector....................∞(5/0)........←アグネスデジタル一頭のため参考
・0Devil's Bag........................2.500.(5/2).......←タイキシャトル一頭のため参考
・0パーソロン........................1.400.(7/5).......←G1はルドルフ一頭のため参考

(参考)その他のG1四勝馬
アグネスタキオン4/12、エルコンドルパサー4/3、サクラユタカオー4/4、サッカーボーイ4/9、
シーホーク4/6、シンボリクリスエス4/10、シンボリルドルフ4/2、ダンシングキャップ4/4、
ノーザンテースト4/8、ハーツクライ4/7、フレンチデピュティ4/4、ホワイトマズル4/8、
マルゼンスキー4/4、ミルジョージ4/7、メジロティターン4/5、リアルシャダイ4/13、
Kris S4/3、Green Dancer4/2、Silver Hawk4/4

231:2014/10/15(水) 00:53:01.81 ID:
種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
 ハーツクライ
 ディープインパクト
 フジキセキ

普通種牡馬
 シンボリクリスエス
 スズカマンボ

二流種牡馬
 キングカメハメハ

三流種牡馬
 Henny Hughes
 ゴールドアリュール
 ダイワメジャー
 Majestic Warrior
 ローエングリン

そっくりさん
 メイショウボーラー
 アグネスデジタル
 ショウナンカンプ
 タニノギムレット
 スズカフェニックス

232:2014/10/15(水) 01:02:22.34 ID:
>>228
なんで短距離と中距離を一緒くたにするかねぇ・・・
ヨハネスやバクシンオーみたいな成績だとむしろその時点でクラシック用なし
去年のこの時期もヨハネスのクラシック制覇を夢見たアホが結構いたけど

233:2014/10/15(水) 01:08:32.18 ID:
>>232
中距離でもキンカメ、ハーツ、マンカフェ、チチカス辺りと変わらない成績だから
そこまで騒がれるほどかって意味ね

234:2014/10/15(水) 01:14:45.57 ID:
ハービンジャーはSS飽和状態の救世主だね
社台ファームは不滅か

235:2014/10/15(水) 01:16:26.01 ID:
>>233
キンカメやハーツと同等なら十分すぎると思うんだが
あと現時点の賞金面より勝ち方だろうな
2馬身くらい付けれる馬が結構いるし

236:2014/10/15(水) 01:44:12.36 ID:
競馬マスコミはエンパイアメーカーの失敗について深く追及しろ!

237:2014/10/15(水) 01:58:38.78 ID:
ハービンジャー比べるのはカメやハーツより
まだネオやロブのレベルだろ

238:2014/10/15(水) 02:03:22.13 ID:
ハービンジャーが騒がれてるのは予想に反して早い時期からコンスタントに勝ち上がってるのもあるな
上手くいったとしても“勝ち上がり率は低いが、ホームランは出す”タイプの種牡馬だと予想されてたから
それに産駒も晩成傾向が予想されてたし、それでこの早い時期からの順調さは末恐ろしい、と期待値込みで話題を集めてるんだろう

実際には親父と違って早熟馬ばかり輩出する可能性もあるし、そこはまだ分からないけどね
でも距離伸びて派手な勝ち方するようになったり更に良績挙げるようになった所を見ると、
やっぱり比較的長く活躍できるクラシック向きの良種牡馬に思えるけど、これも希望的観測

239:2014/10/15(水) 02:05:10.31 ID:
親父ってのはハービンジャー自身のことね、ちょっと語弊のある書き方になってしまった

240:2014/10/15(水) 02:57:50.33 ID:
サンデー牝馬で溢れかえった中でポストサンデーに一番近いのはハービンジャーだな

241:2014/10/15(水) 03:21:32.14 ID:
ハービンジャーは「4歳で一皮向けるような晩成はいらねぇ、
2000より2400のほうが強いスタミナ型なんていらねぇ」という理由で
欧州で総スカン喰らって日本に買い叩かれてきた馬だからな
この時期から走る馬出すなんて想像もされてなかった

242:2014/10/15(水) 03:25:28.51 ID:
母父サンデー系の早熟性ありきだな今んとこ

243:2014/10/15(水) 03:35:14.18 ID:
母父サンデー系の早熟性ありきで期待通りに走らない種牡馬ばかりだったよな今まで

244:2014/10/15(水) 03:47:25.40 ID:
チチカスは1年目はあれだったけど
2年目は今のとことハービンジャーより成績いいのに
褒められるのはハービンジャーばっかりなんだよなあw
初年度で期待されてるのはわかるんだけど
駄目駄目言われてるディープ2歳より全然走ってないのに
(ディープ 勝率0.353  EI 2.16)
(ハービン 勝率0,250 EI 1.26)
サンデー継続だのディープ越えだの言われるのは甘すぎなんじゃないのかなあw

245:2014/10/15(水) 04:18:44.08 ID:
開催進む毎に距離伸びて勝ち数も伸ばしてきてるんだからこれからもっと勝つのは必然だって
ここでも散々距離伸びてから本番だって言われてて実際その通りになってるのにまだこれから失速する可能性があるとでも思ってんのかね
1番レベルの高い中距離で勝ってる種牡馬が上のレベルでだけ通用しないとかないから

246:2014/10/15(水) 05:08:42.35 ID:
実際勝ち上がり2戦目でがっかりだからな
ディープも2勝目ガーとは言われてたけど重賞やOPで3着は入ってたから

247:2014/10/15(水) 05:29:11.45 ID:
戦々恐々はカメクリフネの非SS御三家だろ
ポケちゃんは相性良いから据え置きでお願いします

248:2014/10/15(水) 05:51:54.66 ID:
勝ち上がり2戦目でがっかり(1戦のみ)
もうシュプリームギフトが新馬戦負けてディープが失敗だの騒いでた奴らと何ら変わらないな
ハービンジャーも大種牡馬らしくアンチが付いて良かったじゃん

249:2014/10/15(水) 06:04:00.88 ID:
非SSがSS後継スレで持ち上げられるたびに
普段は黙ってここ覗いて
非サンデーが活躍すると待ってましたとばかりに湧いてくるのか

250:2014/10/15(水) 06:38:56.46 ID:
ここって当たり前の事言っても基地とかアンチとかに属してると思われるのか。なんも言えねえな

251:2014/10/15(水) 06:54:04.99 ID:
失敗とは言ってないんだけどな
新馬未勝利で成功成功がおかしいだけで

ディープの時失敗に対して反論してるやつも
成功とまでは言ってなかったと思うが?

252:2014/10/15(水) 07:20:32.53 ID:
>>241
こういう奴はホント、ムカつくんだよな
ハービンはまぐれでラキ珍だから売られただけ
2400とか晩成とか関係ない
向こうの奴らが当時それで大盛り上がりしてたんだから
英語出来ねーのかよバカ

こういうのって2400のディープ産駒はいない
晩成ゼロで早熟のディープ産駒しかいない

よしイギリスフランスではディープ産駒のような1600から2000
早熟産駒をつくれる種牡馬がもてはやされるんだよな


朝日新聞みたいな捏造だろ
在日や北朝鮮韓国のプラスになって日本にマイナスになる記事しか書かいない
ディープ基地こそ朝鮮人だ

253:2014/10/15(水) 07:24:20.39 ID:
>>251
たかが1戦の結果でどうこう言ってケチ付けるのはアンチと何ら変わらんってことだよ

254:2014/10/15(水) 07:25:25.00 ID:
ハービンジャーの登場で新たな時代が来た
スタミナ抜群でクラシックディスタンスでは頂点に立つだろう
スタミナ勝負で負けたサンデー系種牡馬はマイルに追いやられるだろう

しかし来年~3年後までハービンジャーの繁殖の質は落ち続けるから
サンデー系種牡馬は3年の猶予がある
ディープは自身の正統後継と呼べるような産駒を2015年産までに出さないと将来滅びる

255:2014/10/15(水) 07:26:13.30 ID:
昇級戦で全く結果出てないのは事実だろうよ
あとさっきから1戦じゃなくて2戦だしな
まずはID固定してから来いよ

256:2014/10/15(水) 07:28:32.20 ID:
>>253
今まで静観してたがそれは違うだろ。ハービンジャーが成功だって言う奴が出て、それを見たのが判断はまだ早いって反論しただけでアンチって言ってるんだぞ

257:2014/10/15(水) 07:29:28.59 ID:
ハービンてスタミナのある牝馬との相性が良さそうな感じがするんだがな

258:2014/10/15(水) 07:41:52.80 ID:
>>256
まんまディープのときと同じ流れだな

259:2014/10/15(水) 07:44:11.83 ID:
ハービンは向こうの奴らが日本人見るね無いね、こんな駄馬種牡馬価値ないよって
ホルホルしてたから、とっととイギリスに送り返せ
ノヴェリストのほうがはるかに期待できる
ノヴェリスト>ハービンで社台はいけよ

260:2014/10/15(水) 07:45:38.35 ID:
>>256
その反論の内容が1戦のみの結果でディープ持ち出してどうこうケチ付けてるからアンチと変わらない思考だよねって言ってるだけなんだけど

261:2014/10/15(水) 07:51:05.51 ID:
ハービンジャーもワークフォースもノヴェリストもスタミナに関してはどのサンデー系種牡馬よりも高いだろうな

それだけだと鈍足種牡馬だが
サンデー系牝馬との相性が良ければ成功できる

262:2014/10/15(水) 08:00:23.70 ID:
>>258
ヨハネスブルグと一緒の間違いだろ

263:2014/10/15(水) 08:11:14.17 ID:
ハービンジャー産の勝ち上がった馬ってまだ2頭しかオープン走った記憶がない

だから否定される理由が思い浮かばないなぁ

264:2014/10/15(水) 08:15:47.26 ID:
たいした活躍もしてないのに持ち上げる理由もないわ
現状ゴミしかいないのによくそこまで頑張れるな

265:2014/10/15(水) 08:20:40.88 ID:
基本ディープ以外の馬のハードルは激低だからな
仮にディープの2歳馬がこの成績なら終わったな扱い

266:2014/10/15(水) 08:24:37.67 ID:
本当に不思議に思うわ

クラージュシチー→初戦で負けた馬が重賞であっさり敗退
トーセンバジル→真面目に走っていないティルナに惨敗
サンマルティン→怪我で戦線離脱の雑魚


具体的にどの馬に期待してるの?マジでゴミしかいないんだけど

267:2014/10/15(水) 08:28:13.85 ID:
まあ結果出てから成功失敗語るのなんて誰でも出来るけど逆は見る目ないと難しいからな
ちゃんと理由があって成功だって確信あるならどんどん言ってけばいいんじゃない

ちなみに俺はハービン成功派

268:2014/10/15(水) 08:29:38.42 ID:
チチカスは褒めてももう死んじゃったしな

269:2014/10/15(水) 08:31:21.02 ID:
まあこのスレは今まで結果が全てって傾向だったから

バジルは逆転あるかもなー

270:2014/10/15(水) 08:42:43.17 ID:
マツリダゴッホをやたら持ち上げるような
奴らがいたことを思えば今のハービン推しなんて可愛い物よ

ヨハネスも成功だ成功だ言われてたけど今は誰も話題にすらしないし
結果がでなけりゃ名前を見ることもなくなるもんよ

271:2014/10/15(水) 08:48:16.58 ID:
だって後継なんてほぼディープに決定じゃん
だからアホなこと言ってないとこのスレの存在意義がなくなるだろ!

272:2014/10/15(水) 08:50:29.98 ID:
ゴッホは限定とはいえ重賞勝ったからな
プスカだのサムソンだのよりは上

273:2014/10/15(水) 08:51:12.87 ID:
中距離の新馬未勝利を人気かつ強い勝ち方で勝利
どんな種牡馬だろうが次は人気するだろうし、騒ぐ
そんな馬ばかりが昇級戦を戦うわけだから

274:2014/10/15(水) 08:54:07.60 ID:
>>267
成功失敗を結果出る前にいうのも簡単だよ
どんな結果でも成功失敗って言い続ければいいんだから

成功派っていうけど具体的にどうなったら成功か決めなければ外すことはない

275:2014/10/15(水) 08:54:56.68 ID:
期待する気持ちもわからんでもないし成功するならそれでいい
だがこの手の新種牡馬が出てくる度に○○は成功!だからディープは失敗!という謎の理論が必ず出てくるのがうざい

276:2014/10/15(水) 08:55:21.75 ID:
ネオの初年度が今なら大騒ぎだろうな
初年度からして、どんな大種牡馬になるかと思ったがな
サンデー越え間違いなしと言えるほどの初年度ったよな
何でこうなったんだろ

277:2014/10/15(水) 08:55:40.49 ID:
>>267
>>ちゃんと理由があって
理由なんて何も無いじゃん
言ってる事ほとんど妄想だし
まだ初年度が二歳の秋だよ?重賞も勝ってないよ?

種牡馬って失敗する可能性のほうがずっと高いのが普通
この馬はダメジャーを越える事も厳しいと思うよ
”初年度の出だしは良かったのに・・・”
ってのはとてもよく有る話
現時点でハービンを成功だって言ってる人は恥ずかしいニワカさん丸出しだけど
ちょっと妄想が過ぎるんじゃないの?

278:2014/10/15(水) 09:02:29.08 ID:
ディープより少ない頭数で12月ぐらいまでディープと2歳リーディング争ってた
去年のヨハネスは確かに凄かったし騒がれて当然だったと思うけど
ディープより6頭多い40頭デビューして現状11位のハービンジャーが何で騒がれてるんだって思うのは当然じゃない?
(ちなみに上位の2位ディープ34頭、3位キンカメ40頭、7位チチカス32頭、8位スウェプト35頭、10位ゴルア30頭)
ヨハネスとは比べ物にならないほど繁殖にも恵まれてるわけだし、そんな期待値低かったのって思ってしまうんだが

279:2014/10/15(水) 09:05:48.75 ID:
>>277
だったら結果が出るまで指をくわえて待ってればいいじゃん、ニワカだったかどうかは結果が出りゃ分かるでしょ

280:2014/10/15(水) 09:08:25.24 ID:
クラシックまで待とうよー
みんな早漏過ぎだろ

281:2014/10/15(水) 09:10:21.18 ID:
>>277
デビュー済みの2歳馬で東京2400mを走ったら何が上位に入ると思う?
俺の頭の中には何頭かハービンジャー産駒が思い浮かぶよ

これだけ1800m以上で良い馬を出し続けてるのに
来年のクラシック本番で活躍できないと思える方が凄いと思うよ

282:2014/10/15(水) 09:16:22.77 ID:
クラシックになるとどうせディープの天下になるんだしさ
もうちょっと待てばいいだけじゃん

283:2014/10/15(水) 09:24:05.69 ID:
>>281
母父の良血付けまくってるのに新馬勝っただけですごいことになるの?
根拠は俺の妄想ってすごいね。知恵遅れ?

284:2014/10/15(水) 09:25:24.91 ID:
ハービンジャーって9勝のうち8勝が1番人気って凄いな
よっぽど仕上げて出してるのか

285:2014/10/15(水) 09:28:16.74 ID:
181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/15(水) 07:44:46.86 ID:kJIi8aRr0
ハービンジャーやばいね

ハービンジャーさえいなければグリュイエールは超楽勝で
「超スローを後ろから突き抜けて強すぎワロタ」「重賞までは楽勝」などの言葉が今頃並んでいただろう

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/15(水) 07:58:26.11 ID:K4PV/8Zt0
重賞すらまともに勝てないゴミ種牡馬なんてどうでもいいです
消えていいぞ

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/15(水) 08:00:18.48 ID:kJIi8aRr0
>>182
ラストインパクトが勝って発狂してるの?


成りすましをしようとして失敗したハービンジャー基地はやはり日本語が理解できないようです
日本人じゃないのは確定だね

286:2014/10/15(水) 09:34:47.09 ID:
>>216
今年もダメジャーがディープに抜かれるんだろうな。

287:2014/10/15(水) 09:35:50.25 ID:
勝ちっぷり自慢はいいけどさあ、サンデー継続を掲げるなら
初年度ディープの41勝には届かなくてもせめて初年度ネオの21勝は越さないとねw
ちなみに初年度ダメジャー31勝、キンカメ25勝、タキオン27勝、ヨハネス24勝

288:2014/10/15(水) 09:40:33.62 ID:
だから成功の基準を決めないかぎり結果が出てもなにも決まらないんだって
ダメジャーを成功とするのかキンカメを成功とするのかハーツなのかディープなのかどれくらいのことを成功というかで
意味も何もかも変わってくる

289:2014/10/15(水) 09:41:24.83 ID:
>>287
まず君の成功の定義が俺と一致してないかも
俺はアベレージより大物輩出の方が成功と言えると思う

例えば来年ハービンジャーが三冠馬を出して、
勝ち馬率が平均以下だったとしたら君の中では成功と言える?

290:2014/10/15(水) 09:42:18.44 ID:
成功って言ってるだけで誰がどの種牡馬を越えたなんて妄想言ってる?

アンチが勝手に成功派がディープ越えたって騒いでるような妄想作ってるだけやん

291:2014/10/15(水) 09:43:56.89 ID:
>>288
ずっと種牡馬を続けられて後継がいることが成功条件だろ
どちらか一方なら成功とは言いづらい

292:2014/10/15(水) 09:44:57.70 ID:
>>291
ディープブリランテは後継と言える?

293:2014/10/15(水) 09:46:44.93 ID:
種牡馬になれた以上はディープの後継の一人と言える
後は結果待ち
ステゴだってG1一勝だけど今じゃ立派にSS後継候補の一人だろ

294:2014/10/15(水) 09:48:14.67 ID:
>>290
ハービンジャーにアンチなんかいるわけなくね?
例年の上位新種牡馬と比べて新馬を勝ちまくってるわけでもなく重賞ですごいことになってるでもなく
期待できそうな勝ち方した馬が何頭かいるだけでやたらとハービンすげーハービンすげー言ってる奴がいるから
反発くらってるだけだぞ?でなにがすごいのか、成功の基準はなんなのかって話になってるわけで

別に誰もアンチ活動なんてしてない。妄想はやめとけ

295:2014/10/15(水) 09:49:02.95 ID:
てかハービンジャーの大物ってどの馬の事言ってるの?
次走人気になるだろうって程度でそこまで強い勝ち方した馬いなくないかw

296:2014/10/15(水) 09:50:43.37 ID:
>>288
わかる。成功の基準が曖昧だからもめるんだよ。

個人的には、高額の種付け料で牝馬集められる種牡馬は成功だと思ってるけどね。

297:2014/10/15(水) 09:51:41.55 ID:
>>291
その条件でいいならハービンは輸入した時点でずっと種牡馬続けられることはほぼ確定してるし
後継は上位種牡馬ならほっといてもその内生まれるから議論にもならなそう

298:2014/10/15(水) 09:53:16.34 ID:
成りすましに失敗して泣きながら逃げたID:kJIi8aRr0
アンチディープ=ハービンジャー基地ってこの程度の雑魚なの?
まともなデータ早く出して

299:2014/10/15(水) 09:53:20.98 ID:
>>295
クラージュシチーは東スポでアヴニールマルシェに次いで2番人気じゃね
トーセンバジルが今週の紫菊賞でティルナノーグに次いで2番人気、ティルナノーグの調教が悪いから人気が逆転するかも
スティーグリッツは萩Sで1番人気でしょう

300:2014/10/15(水) 09:53:50.59 ID:
>>294
お前には
ハービンジャーにはゴミしかいないとか言ってるアンチは見えないのか?

301:2014/10/15(水) 09:57:40.23 ID:
次走重賞、OP特別、500万下で人気になるから大物っていうなら
他の種牡馬だって大物めちゃくちゃいるだろw
人気面でもアヴニールマルシェが1倍台に対して6倍とかの人気なんだから
そんな大きな顔しないでいいよw

302:2014/10/15(水) 09:57:54.88 ID:
>>295
これかな?

304:2014/10/15(水) 09:59:27.75 ID:
>>301
居るかな?って言われたから答えただけなのに(T-T)
そこはありがとうでしょ

305:2014/10/15(水) 10:03:58.00 ID:
ID:kJIi8aRr0酷すぎるな
なんだこのアホw

306:2014/10/15(水) 10:04:07.77 ID:
実際一般的に成功といえるような種付け料300万キープくらいならみんな大丈夫だろうと現段階で思ってるだろうし
母父サンデー系と相性抜群で父系サンデーの時代を終わらせるくらいって基準なら難しいと思ってる奴が多い
成功成功といってるやつとか騒いでる奴がどこを基準に置いて喋ってるのかはっきりさせないと

307:2014/10/15(水) 10:04:10.09 ID:
成功派は勝ち上がったハービンジャーに大物がいるなんて一言も言っていないな~
さも昇級戦で人気するから大物って言ったように反発するのはやめようよ
昇級戦で人気するから期待できるって言ってる

308:2014/10/15(水) 10:05:54.75 ID:
>>296
いくらの種付料で何頭集めたら成功とかいう基準を持ってるの?
種付料×頭数の合計金額がいくらで成功みたいな

310:2014/10/15(水) 10:09:28.26 ID:
>>306
他人に求めてばかりしないで俺の成功基準はこれだけどどうよとネタ振りしてみたらどうだい

311:2014/10/15(水) 10:09:44.14 ID:
>>308
あくまでも個人の判断としてはあるけど、否定するやつが必ずいて荒れると思うからここでは書かないよ。

312:2014/10/15(水) 10:11:16.19 ID:
基準を持ってないからそれ決めろって話だろ
俺は成功派だっていうやつがいるからじゃあ成功ってどれくらいの話なの?現状でいうとどの種牡馬くらいって話

例えば新馬勝ちした馬に対して「この馬は大物になると思う」って宣言したとして重賞勝てば当たったことになるのか
G1勝てば当たったことになるのかダービー取らないといけないのか基準を決めなきゃ賛成も反対意見も出せない

313:2014/10/15(水) 10:13:29.37 ID:
>>305
すまんね
ハービンジャーを恐れているただのディープ基地ですw

ハービンジャーには今までにない脅威を感じてる
ハーツやステゴとワイワイ後継争いしていたかった

314:2014/10/15(水) 10:14:04.01 ID:
>>310
お前アホだろ
誰かが成功派って名乗ったとしたらそいつの中で成功のイメージがあるってことだからそれを聞くのは当たり前
それに対して、「俺の中での成功はこれだからこれに当てはまらなかったら失敗な」みたいなこというほうがアホだろ
他人に求めるとかそういう話じゃないからw

315:2014/10/15(水) 10:14:38.79 ID:
スタミナ型種牡馬が今どれだけ苦戦しているか分かってないよね
スピードありきでそこに母系でどれだけ補管出来るかみたいな感じになってるし
母父サンデーって系って現役時代の成績に比べれば今まで期待された成績は残せてないからな

ただのスタミナ型じゃなくてスピードや早仕上がりってのが見えてきたから今後リーディングサイアー争いの10位以内には入るかも?
程度を次世代の御三家レベルと勘違いしているのが面白おかしい

316:2014/10/15(水) 10:15:55.17 ID:
ハービンジャーさえいなければ今頃ネオユニが重賞2勝目で
ついにネオユニの逆襲かと言われてここが盛り上がっていただろうな

317:2014/10/15(水) 10:16:12.63 ID:
調べたけどハービンジャーって2歳のリーディングでトップ10にも入ってないんだけどw
そもそも何で話題に上がってるの?何か印象操作がとてつもないなw
出頭頭数や出走回数から見ても全然たいしたことないぞ

318:2014/10/15(水) 10:16:57.04 ID:
あ、間違えたこと言ったw
発言撤回!

320:2014/10/15(水) 10:18:55.39 ID:
>>317
上の方で成功の定義の話をしてるんだけど
君の成功の定義はアベレージなのね
じゃあ今のところハービンジャーは失敗だよ、おめでとう

322:2014/10/15(水) 10:24:00.86 ID:
>>317
ハービンジャーは現役時の印象から短距離や早い時期から使い出していない
なのにこの時期に勝ち上がり頭数が多く上位にいて、これから中距離戦が増えるからベストテンに入る活躍が期待できるってこと

323:2014/10/15(水) 10:24:12.71 ID:
前々から思ってたんですけどここはハービンジャーとスクリーンヒーローにはあまーーーいですよね
両方とも頑張ってるしもちろん失敗ではないですが実績以上に評価されてる感が強くて損してるって感じですねw

325:2014/10/15(水) 10:26:04.89 ID:
俺はハービンジャーだけに甘いなんてことはないよ!

327:2014/10/15(水) 10:30:40.65 ID:
じゃあ基準出す
普通:現在のアドマイヤムーンの立ち位置(リーディング15位程度、年間重賞2勝程度)
成功:現在のネオユニ、ボリクリ級(年間20億程度、年間重賞4勝程度)
大成功:キンカメ級(年間獲得賞金30億クラス、安定して年間勝利数100を超え、重賞10勝程度)
サンデーサイレンス級:二年目からリーディングサイアー争い、獲得賞金5-60億クラス、重賞20勝程度

異論は大いに認める

328:2014/10/15(水) 10:42:40.73 ID:
一般基準ならそんな感じやろな。
このスレ的にいうならそれを一段階ずつ下げて大成功あたりが成功の基準かな

329:2014/10/15(水) 10:43:06.02 ID:
俺も出す
大成功:50年後まで父系が存続
成功:30年後まで父系が存続
普通:20年後まで父系が存続
失敗:すぐに父系が途絶える
大失敗:後継が1頭もいない

330:2014/10/15(水) 10:44:15.04 ID:
>>329
ディープ基地は、ディープが大成功するまで生きていられるかなw

332:2014/10/15(水) 10:50:17.60 ID:
>>330
実況「アルティメットインパクト第150回ダービーを勝利しました!これで5代父ディープインパクトから5代連続でダービー勝利です!!!」
俺(爺)「よっしゃあああああ、グフッ(心臓発作で死亡)」

こんな死に方したい

334:2014/10/15(水) 10:54:01.90 ID:
未来では文字数制限緩和されてるのか

335:2014/10/15(水) 10:54:18.13 ID:
>>332
そんな名前は一度海外で名前登録して日本に持ってこない限り登録出来ないんだが
父系の存続といい君競馬ゲームでしか知らないんじゃないか

337:2014/10/15(水) 10:56:41.17 ID:
>>335
もちろん>>334ということですよ!

338:2014/10/15(水) 10:57:58.53 ID:
一口に成功といっても馬によって期待度や求められてる役割、ポジションは違うからな

339:2014/10/15(水) 11:01:27.19 ID:
>>313
お前今更ディープ基地って言っても誰も信じないよ。追い込まれたからって変な逃げ方すんなよw

340:2014/10/15(水) 11:04:15.33 ID:
>>278
だから短距離と中距離の違いだろう短距離やダートでどれだけ稼いだとしてもリーディング候補には程遠い
チチカスもまたしかり
ハービンジャーもマイル以下の勝ちが多いなら大したことはなかった

341:2014/10/15(水) 11:05:21.29 ID:
ID:kJIi8aRr0はここ最近のアンチディープでもぶっちぎりで酷いなw

343:2014/10/15(水) 11:10:15.15 ID:
ID:kJIi8aRr0
いくら知能指数低いアンチディープでもこいつは抜けてるなw
恥の上塗りでよく逃げずに存在できるものだと感心する

345:2014/10/15(水) 11:28:08.36 ID:
>>292
意味が解らんな
既に種牡馬デビューして年間150頭前後付けられてるのに
「後継といえる?」ってキチガイなの?

347:2014/10/15(水) 11:34:04.96 ID:
>>345
後継の定義は人によって違うからね
そもそも後継の定義が皆一致してたらこの「サンデーの後継種牡馬って」というスレは無いよ
あなたにとってホマレボシは後継?スマートロビンは?キモンノカシワは?

348:2014/10/15(水) 11:40:26.29 ID:
>>347
後継だよ
当然の話

349:2014/10/15(水) 11:42:37.17 ID:
>>348
俺の中の定義も同じ
チャンスがある限りキモンノカシワでも立派な後継

351:2014/10/15(水) 11:58:16.76 ID:
ていうか
何でID:kJIi8aRr0は
まだ後継どころか、産駒がデビューしたばっかりのハービン出してきて
「ディープは正統派後継を出さないと~」で荒らしてるの?

353:2014/10/15(水) 11:59:11.57 ID:
写真晒したら一気に静かになったね、結構威力あるんだなw
成り済ますためにぬいぐるみまで購入しやがった っていわれると思ったのに

自分の意見と違えば一方的にアンチ認定するディープファンは
ディープファンの中にも色々な考えをもつ人間がいるということを学んだ方がいい

俺はディープが一番好きで、そしてハービンジャーを恐れているだけだ
>>351 ハービンジャーに底知れぬ恐ろしさを感じているから

354:2014/10/15(水) 12:02:19.70 ID:
>>353
別にお前が感じるのは自由だけど
後継を既に数等出してるディープを捕まえて
後継ゼロのハービン担いで荒らしていいって理由は無いよ

355:2014/10/15(水) 12:03:32.10 ID:
>>354
今度は荒らしの定義についての議論が必要ですねぇ・・・
俺はこれは荒らしではないと思ってますw

356:2014/10/15(水) 12:05:48.47 ID:
>>355
そうなの?
なら種牡馬デビューはしてるが産駒が走ってないブリランテを担いでハービンやオルフェやハーツ叩いても荒しにはならんのね

357:2014/10/15(水) 12:07:02.78 ID:
ID:kJIi8aRr0ってまだいるのかこの雑魚w

358:2014/10/15(水) 12:08:59.09 ID:
>>356
いいんじゃね?俺もブリランテは成功すると思ってるし
少なくともオルフェ、ゴルシ、ジャスタなんかより種馬としては上だと思う
10年後には下剋上して種付け料が4倍になってるよ

359:2014/10/15(水) 12:14:14.53 ID:
ゴルシって種付料いくらでスタートするんだろ
200万くらい?

361:2014/10/15(水) 12:22:44.79 ID:
結局は自分が驚異に感じればどの馬を担いでもOKってスレになったのか
もうスレタイ変えたらいいよ

365:2014/10/15(水) 12:29:51.29 ID:
ゴルシはお情けで200万程度で
2年目からは現実売らなきゃで80~100万程度だろ
それ位なら何とか完売出来ると踏むだろ
まあ一応初年度も物珍しらしさと大博打好きが購入しそうで完売するかも

366:2014/10/15(水) 12:31:45.51 ID:
いや、200万は無理か
120~150万かね

369:2014/10/15(水) 12:55:27.56 ID:
二流どころのディープ種牡馬と安さで張り合ったら分が悪いんじゃないか、ゴルシ
50万のワーエーと150万のゴルシだったら…ゴルシ行くかな

371:2014/10/15(水) 13:06:26.35 ID:
クラシック2冠馬でGⅠ5勝馬が5歳で引退しないのは近代競馬からするとなんつうか違和感凄いよな
しかも現役続行しても現実的な目標は宝塚3連覇くらいしかないわけだしな

373:2014/10/15(水) 13:10:01.35 ID:
ワールドエースがこのままG1勝たなくても頭数は
ワールドエース>ゴールドシップじゃないか
種付け料もワールドエースが安いだろうし
まあ似たり寄ったりで推移するか

374:2014/10/15(水) 13:10:07.02 ID:
>>369
キズナとゴルシとワーエーどっちも100万だったら

キズナ6割、ワーエー3割、ゴルシ1割くらいだろ

375:2014/10/15(水) 13:13:20.38 ID:
キズナが100万なら9割方もってくんじゃねーか
セールとかでも一番ディープブランドってのの付加価値加算されるだろ今の息子の中で

377:2014/10/15(水) 13:30:51.33 ID:
キズナやブリの子供なんて、見るだけで吐き気がするんだが
まったく夢も希望もないガキだな
粗悪で違法な中国産の模造品みたい
キズナとかラーとかブリ、ホマレボシ持ち上げんな
基地のために競馬やってるんじゃないぞ

378:2014/10/15(水) 13:36:16.56 ID:
結局スピードの一端を見せないと誰も買わないって事だな
ヒシミラクル、ゴールドシップのように
マンハッタンカフェとか勝ったG1はステイヤー部類だけど
スピードがありそうな瞬発力満載な切れがあったしな

渋馬場専用みたいな馬は買わないよな

379:2014/10/15(水) 13:50:07.46 ID:
ハービンハービンうるさいなーと思ったら
あのクラージュシチーとかいうの強いな
新馬のやつも強かった
なるほどなw

382:2014/10/15(水) 14:11:58.72 ID:
G1-3勝のヒシミラクルは初年度80万円で22頭、その後は1ケタしか集まらなかったしなあ
しかもデビューしたほとんどがヒシミラクルと同じ馬主名義

似たようなスタイルのゴルシも200万ぐらいだと全然集められないんじゃないの?

383:2014/10/15(水) 14:17:44.40 ID:
初勝利が10戦目の馬と2歳から重賞に出てる馬、これだけでも全然タイプが違うし
総合的な実績も血統もまるで違う
まあオルフェがいる時点でゴールドシップの種牡馬ライフは最初から詰んでるけど

385:2014/10/15(水) 14:56:05.52 ID:
いやオルフェも鈍足だろw 鈍足の中でマシってだけだし
高速馬場で結果出してるのフェノくらいだろ
そのフェノも現状種牡馬入り難しいらしいし何かもうって感じだな

386:2014/10/15(水) 15:02:41.77 ID:
>>385
オルフェが鈍足なら、斤量有利でタックルかまして鼻差勝ったジェンティルも鈍足だな

387:2014/10/15(水) 15:03:47.73 ID:
G1を5勝も6勝もしてるのにレコードが1個もないってのがね珍しい
そしてその珍しい2頭が同じ父で、同じ母父というね

388:2014/10/15(水) 15:04:55.44 ID:
なぜこのスレの人間は一目でおかしいとわかる人間のレスに簡単に釣られてしまうのか

389:2014/10/15(水) 15:06:16.99 ID:
フェノーメノは今後勝てなかったとしても大丈夫じゃないかなぁ>種牡馬入り
そりゃあんまり人気はしないかもしれないけど

390:2014/10/15(水) 15:14:07.54 ID:
ハービンジャーが牡馬で強いの出せるようならディープは韓国送り待ったなしだな

392:2014/10/15(水) 15:27:04.74 ID:
ぬいぐるみで基地外アピールワロタ

393:2014/10/15(水) 15:29:39.97 ID:
>>390
大丈夫だよ
ディープの前にハーツやステゴが韓国行きになるから

394:2014/10/15(水) 15:32:34.26 ID:
飽和で本当にディープが要らなくなったら欧州行ってほしいよ
最高とはいかないけど、上の下くらいの待遇はもらえるんじゃないだろうか

396:2014/10/15(水) 15:57:14.31 ID:
来年ダート挑戦してみればいいのにな、出遅れるから無理か

397:2014/10/15(水) 16:06:32.39 ID:
>>389
エピもそうだけど、長距離はあと一つ何か勝たないと駄目らしいぞ
エピもフェノも一応クラブの馬だから色々あるみたい

398:2014/10/15(水) 16:07:22.35 ID:
勝ててもG3止まりって言うディープ産駒が案外欧州でサイア-ラインをぶっ建てる気がするよ
良血揃いだし
勝ちきれない良血の中には種牡馬の適性を持った奴も複数居ると思う
例えばレーヴあたり

399:2014/10/15(水) 16:10:44.24 ID:
>>397
知恵遅れかな?
朝鮮人かな?

>>398
知恵遅れかな?
中卒の人かな?

400:2014/10/15(水) 16:42:52.77 ID:
>>398
そういう奴は国内で飼い殺しして外国に出さないよ

402:2014/10/15(水) 16:52:12.59 ID:
マイルG1を1勝しかしてなくても種牡馬トーセンラーは引く手数多だろ
G1を5勝してる一応クラシック2冠のゴールドシップは
功労賞で何とか種牡馬入りもサムソン辺りの扱いが関の山
実績だけではどうにもならんな

403:2014/10/15(水) 16:54:27.78 ID:
サムソン産駒結構強いの出てきたからこれから好転するかもしれんよ
オペラハウスは一発でかいの出るタイプだし

405:2014/10/15(水) 17:00:35.79 ID:
>>402
知恵遅れかな?
カルトかな?

408:2014/10/15(水) 17:05:12.56 ID:
ラーは最低限島川がプライベート種牡馬にするからな
まあゴルシも余生は勝ち組だ馬主一族が死ぬまで手厚く面倒見てくれるだろう

410:2014/10/15(水) 17:06:33.36 ID:
朝鮮ラー死亡

413:2014/10/15(水) 17:18:23.13 ID:
ハイヤーゲームを量産ってサンデーサイレンスを越えると思うんですが

414:2014/10/15(水) 17:28:56.72 ID:
ラーは生産馬大好きの照哉と
持ち馬大好きの島川から繁殖貰えるから期待できる

ブリランテは照哉(社台F)の繁殖0頭だから
ラーの方が繁殖の質は上になるかもしれん

415:2014/10/15(水) 17:34:28.53 ID:
ハイアーゲームはすでに今年2勝馬出してるという

416:2014/10/15(水) 17:36:22.67 ID:
島川最近も海外繁殖セールで何頭か買ってるからな

419:2014/10/15(水) 18:29:43.56 ID:
ゴールドシップってどの層に需要あるのかイマイチはっきりしない
ごりごりの良血つけるって感じでもないし、オルフェ付けられない層が代わりにつけるって感じでもないし
どういう牝馬をどういう目的でつけるのかがいまいちイメージできない

421:2014/10/15(水) 19:00:37.27 ID:
>>419
需要がないことがハッキリしてる
って言えばいいものをw

422:2014/10/15(水) 19:10:08.70 ID:
ナカヤマフェスタを付けるような人が付けるんじゃないか

423:2014/10/15(水) 19:21:16.99 ID:
日高でそれなりにお嫁さん集めるだろ
クラシック勝って日高の星って感じで
種牡馬としても日高で期待されてた

424:2014/10/15(水) 19:22:22.78 ID:
ディープ産牡馬って故障多いけど
走れないって競走馬として致命的な欠陥だよな

426:2014/10/15(水) 19:31:04.23 ID:
統計って逆に種牡馬入りしたディープ産で故障しなかった馬教えてくれよw

427:2014/10/15(水) 19:34:55.88 ID:
故障してないディープ産ってまだ走ってるだろ

428:2014/10/15(水) 19:35:15.16 ID:
草生やすの早すぎ

429:2014/10/15(水) 19:35:53.02 ID:
故障しても種牡馬になれたら
故障は「致命的な欠陥」じゃないと思う

ディープ牡馬で煽りたかったら故障率よりG12勝の壁だろう
今年突破できる可能性があるのはラーとアイルくらいで厳しい
キズナの離脱が痛すぎる

430:2014/10/15(水) 19:35:59.60 ID:
馬のアンチって底辺臭がハンパない

435:2014/10/15(水) 19:51:29.27 ID:
コーフィールドカップ、バンデが二番人気ってどういう事だよw
そんなにメンバー手薄なのか?w
主な勝ち鞍:札幌日経オープンだぞw

436:2014/10/15(水) 19:56:59.55 ID:
ハンデ戦だろ?

438:2014/10/15(水) 20:16:50.52 ID:
>>436
バンデのハンデは56.5で、地元馬ジオファーと並んで上から5番目のハンデ、それで2番人気

単純に豪州の中長距離馬のレベルが低いのと、今なお2006年メルボルンカップワンツーの影響で
日本馬のレベルが高く見られてるのが人気の原因だと思う

439:2014/10/15(水) 20:27:16.31 ID:
ネットのない時代ならともかく今の時代にそんな漠然とした影響が残るかいw


仮にも菊花賞馬と目黒記念馬だった時に比べればバンデは二枚いや三枚落ちだからなあ
その上この重たいハンデでこの人気は不思議ではある

440:2014/10/15(水) 20:32:20.76 ID:
Doctor Dinoの下でAuthorized産駒なんだから血統わかりやすいし、
こりゃポテンシャルはなかなかのもんだろと推察ぐらいする罠

441:2014/10/15(水) 20:35:57.21 ID:
故障して種牡馬入りって恐らく現役種牡馬の半分ぐらいはそんな感じだわな
上位見てもキンカメ、クロフネ、ハーツ、ネオユニ、ゴルア、キセキ、マンカフェ、タキオンは故障引退だし

442:2014/10/15(水) 20:42:42.71 ID:
>>441
そもそもサンデーが故障で引退だし

443:2014/10/15(水) 20:49:24.97 ID:
>>439
いや間違いなく残ってるよ
コーフィールドカップをブックメーカーで買う人の多くはオーストラリア人だし
豪州フォーラムのthoroughbred villageなんか覗いてみると、未だに2006年の結果を引合いに出して
日本馬のレベルに警鐘を鳴らしてる人は相当にいる、というかバンデやラクティに注目してる人は必ずそれに言及してるくらいだから

個人的にはもっとサンデー系種牡馬にオーストラリアに行ってほしいわ
欧州はともかく豪州ならかなり高い確率で活躍できると思う

444:2014/10/15(水) 20:56:44.76 ID:
まあジェニュインやタヤスツヨシがGI馬出せるレベルだしな

445:2014/10/15(水) 21:00:10.54 ID:
>>441
故障せずあれだけ走れたディープはめずらしいのか
あとオルフェもか

446:2014/10/15(水) 21:06:38.57 ID:
サンデーの一流馬で壊れず引退したのってスペくらいだったから
ディープなんて基地も含めて絶対故障すると思われてたからなw
それこそ新馬で33秒1出した時点でこんなもん絶対壊れると誰もが思ったし

450:2014/10/15(水) 21:12:55.27 ID:
サンデーの初年度て結局キセキが中成功のマベサンが並ぐらいだっけか

451:2014/10/15(水) 21:27:23.24 ID:
ゴールドシップは種牡馬として何とか成功してほしい
直系ではないがメジロマックイーンの芦毛を後世に
残せる可能性のある馬が現状この馬しかいないから

452:2014/10/15(水) 21:35:33.07 ID:
>>446
覚えてる限りじゃ、当時は切れる馬は故障して当たり前みたいな風潮有ったし
何より兄弟のレディブロンドやブラックタイドが故障してたから
デビュー当時はディープはゆくゆくは故障するだろうみたいに言われてたね

今はケアが発達したのか以前ほど馬が故障しなくなった印象がある
それとも単純にサンデー直仔が異常なほど故障しやすかっただけなのか

453:2014/10/15(水) 21:38:05.48 ID:
故障減ってるか?
高速馬場のせいで故障しまくりだから止めろってよく聞くが

454:2014/10/15(水) 21:39:38.19 ID:
>>451
メジロマックイーンの芦毛を後世に残してどうするの?お前が買って育ててみたいの?

455:2014/10/15(水) 21:41:34.90 ID:
>>453
現実を見れないアホが言ってるだけ
全体的な故障率も減ってるし一流どころの故障率も大きく減ってる

456:2014/10/15(水) 21:44:37.68 ID:
12年組がゴルシの呪いで大量離脱したせいで、その印象なんだろうな

457:2014/10/15(水) 21:47:53.96 ID:
>>454
メジロマックイーンのファンなんでどういう形でもいいから
血を残してほしいんだよ。厳しいとは思うけど

458:2014/10/15(水) 21:54:28.06 ID:
ならオルフェが良血に付けて生まれた牝馬で牝系に残って行くだろう

459:2014/10/15(水) 21:57:19.90 ID:
オルフェは栗毛だからマックイーンぽくないじゃん

461:2014/10/15(水) 22:11:25.09 ID:
故障は減ってるよ。
数値に表れてるし。
昔は有力馬が脚痛めて戦線離脱するケースが今の比じゃなかったし、
競走中の事故で死ぬG1馬も多かった。
いまそんなのめったにないもんね。
3歳春の活躍馬は秋になったらちゃんと出てくるし、
古馬になっても走ってる。

462:2014/10/15(水) 22:18:33.29 ID:
過去10年のクラシックホースに限ると故障なんかで3歳中に引退したのってキングカメハメハ、シーザリオ、ソングオブウインド、スリーロールスくらいか?

463:2014/10/15(水) 22:24:46.01 ID:
ブリ

464:2014/10/15(水) 22:25:49.74 ID:
>>463
普通に忘れてたw

465:2014/10/15(水) 22:34:35.86 ID:
>>461
昔はダービー馬が無事に古馬まで走る事が殆ど無かったからな
スペが久々に怪我なく古馬戦線走った馬と話題になった位

467:2014/10/15(水) 22:37:59.69 ID:
90年代だとアイネスフウジン、ミホノブルボン、タヤスツヨシ、フサイチコンコルド、サニーブライアン、アドマイヤベガが
古馬戦線出る前に故障引退だしな

468:2014/10/15(水) 23:07:06.19 ID:
トーセンラーこそ最強の名にふさわしい。秋の古馬王道路線はこの馬を中心に回る。

470:2014/10/16(木) 00:00:08.57 ID:
>>467
その後マツクニのギムとカメが故障で3歳で引退してその後ディープサムソンウオッカ(とプスカ)ときたあとでのロジっていうオチ

473:2014/10/16(木) 01:27:49.09 ID:
ディープインパクトの登場で日本の種牡馬レベルは今や世界一だからな
ダービーの半分がハービンジャー?冗談はやめてください。

474:2014/10/16(木) 01:29:30.42 ID:
ハービン厨が最近酷いな
豚基地のスクリーンヒーローと張るw

475:2014/10/16(木) 01:32:45.83 ID:
1勝馬しかいない現状でこれだけ騒ぐなら今週のトーセンがティルナを負かしたら余計調子に乗って暴れそうだなw

477:2014/10/16(木) 01:38:09.54 ID:
2010

ディープが勝つ

ディープ好調だな ディープ凄いな

「繁殖が~」「社台が~」

このパターンがハービンには起こらない不思議W

479:2014/10/16(木) 01:41:15.76 ID:
現在

ディープが勝つ

ディープ凄いな ディープ後継決まりだな

「牡馬の大物が~」

「大物ってジェンティルやハープ以下の事?」

ステゴ、ハーツ信者発狂

すっとこのパターン

488:2014/10/16(木) 02:01:42.43 ID:
ディープインパクトの登場で日本の種牡馬レベルは今や世界一だからな

490:2014/10/16(木) 02:11:21.98 ID:
>>229
デープのCPIはその倍以上だけどな

491:2014/10/16(木) 02:12:38.15 ID:
>>479
この書き込みが火を点けちゃったかW
イキナリ発狂しだしたW

492:2014/10/16(木) 04:33:09.53 ID:
>>475
てか何でティルナノーグあんなに評価高いんだ?
何ていうか既に先々はGI級みたいな扱いだけど
新馬の内容にしても去年のトーセンにすら劣るじゃん
まあこの馬の場合騒いでるのはディープより武の基地だろうけど

494:2014/10/16(木) 05:25:39.91 ID:
>>477
だってハービンってアンチディープの新たなおもちゃだもんw

497:2014/10/16(木) 06:22:23.82 ID:
去年までは欧州で走った馬はアメリカ血統でも失敗する。エンパイアメーカー買ってきた協会は賢い。
社台はアホというのが定説だったんですが・・・

種牡馬スレのプロ市民の話だと

498:2014/10/16(木) 06:34:12.91 ID:
ディープが勝ち上がり多数→社台の繁殖と育成のお陰

ハービン→ハービンの実力

www

500:2014/10/16(木) 07:34:06.70 ID:
>>497
俺は昔のこのスレに書いたけどね、
軽くなってきた日本の血統には欧州ステイヤー的なものが合うようになるって
社台がハービンジャー、ワークフォース、ノヴェリストと重厚な血統ばかり買うのもそれだろうし

競馬版の連中って絶えず変化してる競馬情勢を理解できてなくて、
昔の常識を振り回すやつが異様に多い

509:2014/10/16(木) 08:46:09.26 ID:
しかも今後の買ってきた良繁殖はセールのディープバブルやディープのために買った良血でのおこぼれがいくんだしな
非サンデーにとってはサンデーのよりも優秀っぽいディープ良血牝馬が行くんだし
繁殖の全体レベルはディープのおかげで上がっていく、これで独占だの妬まれるとか恩を仇で返す逆恨みも甚だしい

513:2014/10/16(木) 10:23:59.70 ID:
ディープの今年の3歳の重賞勝ち馬の母は未出走、500万勝ち、1000万勝ちにすぎないからな

ワンアンドオンリーとヌーヴォレコルトの母も500万勝ち程度

イスラボニータの母がシーザリオのアメリカンオークスに出走したことがある、ってのが最上位の実績


そんなもんだ

521:2014/10/16(木) 13:22:06.96 ID:
ハーツクライ産駒を見守るスレ 13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/uma/1403437935/

826 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2014/10/14(火) 22:11:20.55 ID:t++ixTJM
海外GⅠハーツ、国内GⅠディープ
現状はこんな感じだけど
国内でもハーツとディープでG1の獲り合いを期待したい
何れは
1つ年上ハーツには1つ年下ディープを超えて欲しい

834 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2014/10/15(水) 11:38:58.09 ID:t35FDPPA
ハーツ海外G1 ドバイDF

ディープ海外G1 ドバイシーマ 仏1000ギニー

ハーツ国内 安田記念・オークス・ダービー・天皇賞(秋)

ディープ国内 ヴィクトリアM×2・NHKマイル・桜花賞×3・ジャパンC×2・マイルC・ダービー×2・オークス・秋華賞・ジュヴナイルF・安田記念

どっちもディープだな

522:2014/10/16(木) 13:26:31.92 ID:
>>521
ハーツって基本的に東京以外用なしなんだな

524:2014/10/16(木) 13:34:17.14 ID:
ハーツは京都の重賞勝ちカポーティースターだけなんだっけ?
はてさて、ヌーヴォどうなりますやら

528:2014/10/16(木) 13:59:45.31 ID:
まーた始まったよW
アベレージでも大物でも完敗してるステゴ、ハーツ朝鮮人の嫉妬が

531:2014/10/16(木) 14:06:54.94 ID:
ジェンティルやハープに負けた馬が大物とか言われても全然ピンとこんわな
ハードル低すぎだろ

535:2014/10/16(木) 14:14:54.81 ID:
まぁハーツはせめて今年は年度代表馬のタイトル取らないとな
ディープもステイゴールドも持ってるタイトルだし
ジャスタとワンアンドオンリーがいて取れなかったらそれはそれでなかなか凄いぞ

537:2014/10/16(木) 14:16:43.42 ID:
そもそも4年でダービー馬の種牡馬を2頭送り込む状態で
その他もブランドと血統でボロボロ数撃ちゃ状態で種牡馬に送り込まれてる
その数撃ち組みも繁殖の質はそれほどじゃなくとも種付け数はそれなりに集めるだろう
父系ディープの競走馬が今後どれだけの数送り込まれるか恐ろしい状態で
何故父系が弱いなんていう発想になるんだろうかと
馬としてオルフェやジャスタより牡馬弱いねってならまったく否定の要素はないがw

539:2014/10/16(木) 14:26:52.28 ID:
そんなことよりデムとルメが一次受かったんだが
思いっきり凱旋門の影響出てるんじゃねーだろうな?w
これで心置きなく日本の騎手と見て乗せれるとかいう…
なんでルメールとかいきなり受かってんだおかしいだろ

540:2014/10/16(木) 14:31:06.32 ID:
>>539
猛勉強したんだろ。褒めてやれよ