1:2014/10/20(月) 16:30:35.89 ID:
過去のレース分析・・・・・・・50
調教と状態把握・・・・・・・・15
レース展開とペース予想・・・・15
血統とコース距離適正・・・・・5
騎手・・・・・・・・・・・・・10
過去のそのレースの特徴・・・・5

2:2014/10/20(月) 16:54:39.54 ID:
(    '仄'    )パイパイ

3:2014/10/20(月) 18:36:54.41 ID:
>>2
顔面センター乙

4:2014/10/20(月) 18:41:48.85 ID:
オッズだなー。みんなの意見の総合だから。それをどう見るか。
乗るか剃るかで決めてる。なんか受け身だな。

5:2014/10/20(月) 18:44:49.30 ID:
>>1

オッズ
厩舎
も大切やで

6:2014/10/20(月) 20:18:51.83 ID:
血統が50だよ。馬は適性が最も重要

7:2014/10/20(月) 20:34:37.13 ID:
>>1
だから当たらないんだよお前。
どっちつかずであれもこれも。中途半端。
ギャンブル向いてない。腹くくれ。

8:2014/10/20(月) 21:07:34.10 ID:
>>7
おまいは自分の見解を述べずに批判するタイプだ反省しる!

10:2014/10/20(月) 21:39:12.53 ID:
金色の馬体を買えばいい

11:2014/10/20(月) 21:54:09.01 ID:
コース・距離適性、その日の馬場適性に、7割
あとは騎手・展開が3割かな。
馬場適性は勝ち馬の走り方(特に前駆)を観てたら大体見抜ける。
同じような人いる?

12:2014/10/20(月) 21:54:38.53 ID:
平場から三連複だけ買ってて、回収率130%の俺の意見。

大前提として、「馬券の結果は、自信度とは全く結びつかない」って事だな。

自信あるレースにブチ込むとか、GⅠレースに何時間も考え抜いて馬券を買うとか、
そういう事をやってる時点で論外。まぁ誰しも通る道だけど。

とにかく、GⅠだからって配当が美味しい訳でもないし、
自信があるからって当たるとは限らないって事。

13:2014/10/20(月) 22:07:21.92 ID:
>>12
三連複の点数も、余程のことが無い限り、固定しますか?

14:2014/10/20(月) 22:12:33.23 ID:
>>13
三連複の場合、フォメとかボックスとか1頭軸5頭流しとか
様々な案が議論されてきてるけど、俺は1頭軸で相手8頭流し。(最大)
相手が絞れれば、7頭、6頭と減らすけども。

俺は、狙って絞って取るという当たり前の作戦は捨てた。
ちなみに今年で馬券歴17年目になる。

15:2014/10/20(月) 22:13:47.93 ID:
>>14
8頭流しでも均等買いなんですか?

16:2014/10/20(月) 22:17:07.11 ID:
>>15
その通り。

ガミったらどうするとか、自信ある相手には厚めに買うとか、
そういう意見はもちろんあると思う。

が、最初に書いたように、自信度と結果は全く結び付かない。
これは長年の経験で嫌って程分かってる。
最大でも28点買いなのいで、ガミっても悪くとも投資額の半分くらいは回収出来る。

ガミは恐れない。高的中率を保つ事に専念してる。

17:2014/10/20(月) 22:22:35.66 ID:
>>16
即レスどうもです。
正しい考え方だと思うけど、点数多すぎのような気もするな。
3連複なら紐6頭15点くらいが限界じゃないかな?
それ以上点数広げるならワイド1点ないし2点の方が回収率高いような気がします。

18:2014/10/20(月) 22:28:48.81 ID:
>>12
>>馬券の結果は、自信度とは全く結びつかない
めっちゃ同意だわ。すんなり予想できたレースはあっさり獲れて
予想に時間が掛かった分自信があるレースは外れる

19:2014/10/20(月) 22:29:32.18 ID:
>>17
もちろんそういう意見も全うだと思う。

俺の場合、的中率40%~50%前後を保ってるので、
大きく資金が目減りする事はない。
資金を保ちながら、万馬券をチョロっと拾う。
それで回収率を上げている感じ。

絞って外してしまうと、連敗が伸びる可能性があって、
資金がパンクしてしまう方が怖い。

平たく言うと、広く網を張って小魚を回収しながら、
たまに大物を釣り上げるって策。

20:2014/10/20(月) 22:32:59.46 ID:
>>14
軸◎1頭絞って、他△8頭選ぶ。
って所まで全く一緒です。
△8頭のうち頭までありそうな3頭を○とすると
自分の場合は三連単F
1着◎・2着△・3着△(56点)

1着○・2着◎・3着△(21点)
で、2年間ですが100%は一応超えてます。
三連単の時代もあったと思いますが、
三連単から三連複に行き着いた理由を聞きたいです。
参考にします。

21:2014/10/20(月) 22:36:14.08 ID:
最近はまじめに足し算掛け算馬券買ってる

予想しても当たんないンだもんw

22:2014/10/20(月) 22:37:17.48 ID:
>>20
実は、今の時代珍しいと思うけど、俺は三連単を買った事がない。
というのも、競馬を始めた頃は馬連が全盛期で、「単」を考える思考が身につかなかった。

で、三連単が出現したものの、まず買う点数が爆発的に増えやすい。
三連複の28点は多いかもしれないが、三連単はその比じゃない。
長く細く、ある程度の的中を楽しみたい俺には向いてなかった。

年に1回の50万馬券よりも、年に30回の1万馬券の方が性に合ってた。

予想ファクターとは少しズレた話で申し訳ない。

23:2014/10/20(月) 22:40:47.69 ID:
三連複最大28点買いで的中率40~50%w

24:2014/10/20(月) 22:46:05.14 ID:
で、ファクター的な話をすると、俺は人気順しか見ない。
ちょっと言い過ぎかもしれんが、人気順が予想ファクターのほとんどを占める。

馬場とか展開とかパドックなんてのは俺に言わせれば無意味に等しい。
特に調教とパドック、つまり「生き物としての馬」に着眼したファクターは、
それこそ無意味だと思う。

25:2014/10/20(月) 22:47:21.99 ID:
>>22 確かに、買う馬券の種類によって、こちら側の思考・観点に
相当なバイアスがかかってますね。
しかし、その買い方で、100~120%ならともかく、
130%ってのはホントですか?
購入金額も抑えられるし、最近、『競馬はサバイバル』って
気がしてきていたので、来週真似してみようと思います。
ありがとうございます。

26:2014/10/20(月) 22:51:07.83 ID:
>>25
今年に関しては130%ってのはホントよ。
例年だと110から120の間に落ち着くけど。

別に真似しなくていいと思う。
ただ、競馬はサバイバルってのは同意する。

馬券ってのは他人の掛け金を奪い合うゲームだから、
馬ばかり見てもダメなのよ。だから人気順ってのが大きなツールになる。

27:2014/10/20(月) 22:53:10.20 ID:
パドックが無意味なのは同意
パドック診断聞いて毎回笑ってるわ
調教は変わり身がありそうという意味では使えるけどな

28:2014/10/20(月) 22:57:41.11 ID:
>>26
オッズ見ながら馬券買ってるって事?オッズはみんなの意見の総合だけど
どこに注意して見てるのか知りたい。パドックの馬体重の増減も気にしない感じ?

29:2014/10/20(月) 22:58:58.86 ID:
>>27
極短な話、馬柱だけで馬券を当てる事は出来るが、
仮にゼッケン無しでパドックだけ見て馬券を当てる事はほぼ不可能。
当たったとしたら、それはマグレと同等。

調教が無意味だと言ったのは、例えばGⅠなんかは皆バッチリ仕上げる訳で、
状態面に関しては「皆が良い=仕上がりに差はない=結局は馬の実績頼み」
となってるって事。
しいて言うなら、調教がヘロヘロだった馬を切るって手はあるが、
これも調教で手を抜く馬、実践でしか走らない馬ってのが多いから、
要するにファクターとしては最下位レベルなのよ。

30:2014/10/20(月) 23:00:18.66 ID:
>>24
すいません。人気順っていうのが僕の予想では
ほとんどスルーしていた所なので、
全くイメージが湧きません。
「この馬、思ったより人気無いな~」
とかではなくて、完全に人気順(オッズの散らばり具合とか?)
なのですか?
良かったら、もう少し具体的にお願いしますm(_ _)m

31:2014/10/20(月) 23:00:39.16 ID:
>>28
よく混同されがちだけど、俺は「オッズ」自体はほとんど気にしない。
そのレースでの人気の「順序」を逐一見ている。

1番人気で3倍って馬がいた場合、俺が気にするのは3倍ってとこじゃなくて、
「人気が1番目」ってとこを気にする。

32:2014/10/20(月) 23:03:00.00 ID:
>>29
井内あたりが聞いたら発狂しそうだなw
かくいう俺も新聞のタイムと乗り役くらいでしか確認しないけどね

やっぱり最近は情報が誰でも手に入るようになって穴馬が穴馬じゃなくなってるんだよな
糞安い決着ばかりだしオッズほど正直なものはないってことだな

33:2014/10/20(月) 23:06:11.46 ID:
>>30
「この馬、思ったより人気無いな~」

ってのは、主観が多めに入ってる。

狙った馬の前走が7番人気で、今回が8番人気だとしよう。
この場合、自身が「思ったより人気が無い」と思ったとしても、
俺の場合は、馬券的には旨みが全くない、という判断になる。

34:2014/10/20(月) 23:11:38.35 ID:
まずPATうpしてから始めような

35:2014/10/20(月) 23:13:10.24 ID:
考え方としては、誰でも知ってる事。

前走7番人気で3着→今回8番人気、って場合は買い。
前走7番人気で9着→今回8番人気、って場合は買わない。

ホント、誰でも当たり前のように知ってる話。

36:2014/10/20(月) 23:14:38.52 ID:
>>34
うpしたら「どうせ拾いモンだろ」
うpしなかったら「嘘乙」

どっちにしろ茶々入れる奴は茶々入れる。

37:2014/10/20(月) 23:22:30.62 ID:
>>32
人気通りに決まる訳じゃないが、人気の高い方が好走率が高い。

その事実を受け止めて、上手く利用するべきなんだよ。

38:2014/10/20(月) 23:25:03.98 ID:
>>36
的中率40~50%で回収率130%だったら信じてやるよ
早くうpしろよ

39:2014/10/20(月) 23:25:59.77 ID:
>>38
断る。

お前みたいのはこういうスレでは必ず湧くのは分かってる。
相手にしない。

40:2014/10/20(月) 23:27:36.29 ID:
>>3
それと、お前に信用してもらう気は更々ない。
そもそも信用してほしくて書いてる訳でもない。

41:2014/10/20(月) 23:28:35.66 ID:
軸馬の決め方も、人気順だけなんですか?
その買い方で、的中率40~50というのは、
軸馬が50~70%来ているのだと思いますが、
ほとんど人気順だけでそれだけ当てられるとしたら驚異的です。

42:2014/10/20(月) 23:29:10.17 ID:
>>39
うpしなければ相手にされないのはお前だぞ
証拠も示せないやつの妄言に何の価値もないからな

43:2014/10/20(月) 23:31:08.95 ID:
>>35
>>前走7番人気で3着→今回8番人気、って場合は買い。
>>前走7番人気で9着→今回8番人気、って場合は買わない。
前走7番人気少馬数Sペース単騎逃げで3着で今回8番人気多頭数逃げ馬他に3馬いても買いますか?
過去のレース内容はどれぐらい加味しますか?

44:2014/10/20(月) 23:31:37.33 ID:
何か一つにひたすら拘る方が良い

45:2014/10/20(月) 23:31:40.25 ID:
狙った馬が人気になってたら 残念

46:2014/10/20(月) 23:31:57.06 ID:
>>41
俺の的中率が驚異的ってのは、少し違う。
当てるだけなら(28点も買ってるんだから)それほど難しくない。

軸馬のチョイスは、基本的に1・2番人気のどちらか。

人気馬から買ってプラスになるっておかしいと思うだろ?

47:2014/10/20(月) 23:33:09.26 ID:
>>40
自分の見解を述べずに相手を批判するだけの人はスルーでOK

48:2014/10/20(月) 23:35:11.76 ID:
>>46
万馬券と非万馬券は割合でどの程度?
集計してないだろうから体感的な数字でいいよ
これで見当違いの数字を言うようならいよいよ論外だな

49:2014/10/20(月) 23:35:14.22 ID:
>>43
買う。100%買う。

なぜならば、その馬は好走したにも関わらず人気が低いのは、
「展開が厳しそうだから」「前走がヌルかったから」という主観による
オッズ形成がされてるから。

そういう主観(というか皆が分かり切ってる理屈)を飛び越えて、
普遍的な要素(ここでいう人気順)に沿って買えば、必ず回収率は付いてくる。

50:2014/10/20(月) 23:38:36.35 ID:
>>48
お前にはレスしたくないが、レスしてやる。

今年分だけ教えてやるが、的中7~8レースに付き1回の万馬券率だ。

51:2014/10/20(月) 23:48:37.07 ID:
>>43
レース内容はほとんど加味しないかも。
前走の人気と着順くらいしか見てないような気がする。

レース内容って、次走で反映されるとは限らないから困る。

52:2014/10/20(月) 23:50:43.82 ID:
騎手軽視する奴は絶対勝てん

53:2014/10/20(月) 23:52:34.14 ID:
例えば昨日の三場開催で出た三連複万馬券12本のうち、1・2番人気が絡んだのは11本
それもほとんどが1番人気絡みだね

54:2014/10/20(月) 23:53:31.83 ID:
的中回収率300%以下でトータル回収率130%はムズいぞw

55:2014/10/20(月) 23:57:18.52 ID:
>>54
正直、今年は万馬券が2万台とか3万台をチョビチョビ拾ってるから
回収率が良くなってる。
去年も、秋からの追い込みで何とかプラスになったから、
万馬券がどれだけハネてくれるかで回収率がかなり左右されてしまう。

56:2014/10/21(火) 00:00:57.10 ID:
>>52
軽視する気はないんだけど、加点要素にはならないんだよね。

というのも、実力あると言われる騎手は、過剰に人気してしまうから。
軽視されてる騎手がヒモ穴に来る事も珍しくないから、
騎手ってのは俺にはファクターになり得んのよね。
正直、騎手欄は見てない。
自分の軸馬の騎手すら知らない時もある。

57:2014/10/21(火) 00:11:49.71 ID:
>>55
もはや自分の予想力ではほとんど無く(失礼かな汗)、
今の競馬界がどれだけ紐荒れしてくれるかですね。
それだけ主観を脱することが出来るのは凄い。

今思えば、僕なんかは自分の予想力を自慢するために
どうしても予想力に頼る予想スタイルになってしまう。

今の予想スタイルに到達したのは何年前からですか?
振り返れば、徐々に徐々に主観を脱する方向に向かって行っていたのですか?

58:2014/10/21(火) 00:21:04.52 ID:
>>57
その通りで、自分の予想力ってものはある意味捨てたよ。
自分が長年培った予想力なんてのは微々たるもので、
博打として競馬を当てる為には、馬券の構成そのものを知る必要があった。

当たったモン勝ちなんだよ、やっぱり。
多点買いが恥ずかしいとか、そういうのって要らない見栄だと気付いたし。
30点買って3000円の配当取ってもいいじゃない。
10点に絞って万馬券取り逃がす方が、愚かだと思う。

59:2014/10/21(火) 00:24:33.99 ID:
>>57
>>53氏が書いてるように、三連複って馬券は、1人気から買っても
充分万馬券や好配当が狙える。

わざわざ好走確率の低い穴馬から穴狙いする必要なんてないんだよ。
それに気付くのにかなり年月を要したけど。

1番人気の複勝率って、6割あるんだよ。
単純計算で、1人気から総流しすれば、6割は馬券が当たる。

3番人気以内が馬券に絡む確率になると、それこそ9割。
4人気以下で馬券が決まる確率なんてのは、1割しかない。
その1割を必死で狙っても、それはあまりに割の悪い作業。

60:2014/10/21(火) 00:36:35.60 ID:
一旦、話が変わるかもしれないですが、(スレ立てした人ごめんなさい)
win5についてどう思いますか?
興味はありますか?
漠然としていてすいません。

61:2014/10/21(火) 00:46:56.57 ID:
>>60
最初の方にも書いたが、一攫千金を狙ってる訳でもないし、
単を見抜くスキルが俺には皆無。
よって全く興味はない。

俺が長年馬券を買って学んだのは、
「買い方が全て」という事。

いくら穴馬をバシっと選び抜いても、馬券として完成しなければ配当は0円。
逆に、どれだけ不細工な馬券でも、当たれば勝ち。
今の競馬においては、買い方を制する者が勝利者となるのは間違いない。

枠連、馬連しかなかった時代とは違うんだよね。

62:2014/10/21(火) 00:49:36.44 ID:
>>59
データも計算も間違ってると思いますが・・・

63:2014/10/21(火) 00:53:27.33 ID:
今週は富士Sがあるが。

荒れる富士Sというイメージが強いと思うが、
よく観察すると、何の事はない。
1・2番人気のどちらかが複勝圏内に来たのは過去10年で7回もある。

そもそも、全レースで見た場合の1番人気の複勝率は6割。2番人気の複勝率が4割ある。
1・2番人気どちらかが過去10年で7回絡んでるってのは、
そういう全体の確率から見てもその通りに収束してる。

馬券の軸って意味では、やっぱりそこから入るのが近道。
今年で言うと、ダノンシャーク、キングズオブザサン。
その辺が1・2人気になるだろうね。

64:2014/10/21(火) 00:55:11.65 ID:
>>62
いや合ってるよ。
合ってるよって言うか、間違う訳がない。

ちょっと調べればすぐ分かる。
何が違うのかよく分からない。
俺の主観じゃなくて、JRAの全レースとしての傾向はそうなってる。

65:2014/10/21(火) 00:57:48.93 ID:
>>63
おっと失礼、過去10年で7回じゃなくて6回だった。

66:2014/10/21(火) 00:59:48.89 ID:
合ってるよ
ターゲットで調べてもそんな感じになる

67:2014/10/21(火) 01:05:16.87 ID:
>>65
主観を捨てる競馬道に興味が出てきました。

主に道具は競馬新聞とターゲットとかですか?

68:2014/10/21(火) 01:06:21.31 ID:
で1.2人気2軸で16点買うのかおつかれさんw

69:2014/10/21(火) 01:09:28.69 ID:
ダラダラと長文書きまくってすまないが。

何だお前、要するにバカの一つ覚えみたいに人気馬から紐荒れ狙いで
ひたすら買ってるだけじゃねえか!

と言われたらそれまでの馬券を俺は買ってる。

ただ今の俺は、馬と勝負してるというよりも、確率と勝負してるような気がする。
買うレース全てを当てようと思ってない。これは近年の大きな心境の変化。
GⅠでも未勝利戦でも投資額や掛ける時間は変わらない。

仮に1人気のダノンシャークから入って外れようとも、後悔もしないし、
すぐに気持ちを切り替えて12レースの馬券を買う作業に入ってると思う。

70:2014/10/21(火) 01:11:25.23 ID:
>>68
スレを最初っから嫁。おまいは一見関係ありそうで関係ない話を始めるタイプだ!

71:2014/10/21(火) 01:11:34.41 ID:
>>68
俺の買い方を全く理解してないのに、煽らないでくれるかね。

誰が1・2人気の2頭軸で買うなんて書いたのかね。

そして>>62にはどう落とし前を付けるのかね。

72:2014/10/21(火) 01:17:14.10 ID:
>>67
ポッキーまこと氏さん。

主観を捨てる競馬は、実に寂しい面もあるのだよ。
的中時の達成感が、激減しているのも事実なんだよ。

昔、大学生の頃にようやく取れた馬連万馬券。
あの感動はどこへやら。
馬券で当てたい気持ちに変わりはないけど、どうしても作業になる面が否めない。

主観を極力排除するのは鉄の意志が必要。
何しろ、絶対に1・2番人気からしか◎を打てないから。
他によそ見したくなるのをグッと我慢して。
1・2番人気がダメそうだと思えばケンし、少頭数ならケンし、
キャリアのない新馬戦も買えない。

ここ数年は、ターゲット1本で馬券買ってる。
新聞も要らなくなった。陣営コメントで迷いが出るから。

73:2014/10/21(火) 01:18:38.01 ID:
>>71
>>62の通り間違ってると思いますよ。
というより合ってるような言い方だけど、間違いでもあるんですよね。
これこそ主観以外の何者でもないでしょうw

めんどくさくて見返せるかw
文句のレスするのなら、ピンポイントのアンカ付けた方が早いぞ

74:2014/10/21(火) 01:21:14.43 ID:
>>73
何がどう間違ってるのか説明してくれんか?

1番人気の複勝率が6割って間違ってるのか?
だとしたらターゲットは嘘っぱちなデータベースなんだな。

75:2014/10/21(火) 01:21:31.94 ID:
>>72
的中率が良いと偽る口実ですね。
当然、全レース買ってるんだろw
機械的に心情入れないって書いてるくせに・・。ありえないw

76:2014/10/21(火) 01:23:17.43 ID:
>>72
もはや、仏教の修行僧みたいですね。
競馬で勝つというより、
競馬を通して本来の目的である修行をしているような感じだ。

77:2014/10/21(火) 01:24:14.70 ID:
>>74
算数から勉強し直したらw

78:2014/10/21(火) 01:26:25.21 ID:
>>73
また出てきたなこのダンカン馬鹿野郎!(たけし風)
おまいは細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させようとするタイプだ!

79:2014/10/21(火) 01:28:43.17 ID:
いいんじゃねぇのか
たとえ間違ってたとしても
それで結果が出てるなら

80:2014/10/21(火) 01:28:51.69 ID:
>>78
ナイスキャラです(笑)

81:2014/10/21(火) 01:32:45.09 ID:
>>75
レース選びくらいさせてくれよ。

的中率が良いのは事実なんだから仕方ない。

もうめんどくさいから相手にしないでくれるかね。
アンタ、いかにも2ちゃんらしい奴だよ。

82:2014/10/21(火) 01:33:19.32 ID:
馬券にロマンを求めちゃ、当たらないよな(笑)
「わびさび」の域だね

83:2014/10/21(火) 01:35:28.52 ID:
>>76
そう…スレの趣旨とはかけ離れてしまったが、
もはや修行増のような状態…

ダービーも小倉の未勝利戦も、今の俺には全てがほぼ同じ扱い…

馬券を当てるという事と、競馬を楽しむという事を両立させるのは難しい。

84:2014/10/21(火) 01:39:19.58 ID:
一つ書いておきたいのだが

俺は決して自慢をしたいだとか、自分の理屈を人に押し付けようとか、
そういう高慢ちきな感情は持ってない。
どちらかというと、俺の考えを皆が持ってしまうと、少なからず馬券がマズくなる。
いや、冗談抜きで。
皆が主観でムチャクチャな構成の馬券を買ってくれるから、
俺のような人気馬から買うヘタレ買いでも何とかなってる。

俺の主張としては、「解脱」すべし!!

以上ありがとうございました。もう寝ます。長々とすんませんでした。

85:2014/10/21(火) 01:40:29.09 ID:
あなたのやり方見てるとここと似ている
http://umasukesan.blog.fc2.com/
ここは3連複じゃなく単複だけみたいだけど
ブログでは一切馬や騎手の話はでてこなくて数字の話しかしない
んで結果を出してる
最近はこういう傾向になってるのな

86:2014/10/21(火) 01:40:49.23 ID:
>>81
お前の妄想回収率の方がよっぽど2chらしいよ

87:2014/10/21(火) 01:43:32.42 ID:
人の予想法を聞くのは面白いわ
いろいろ参考になるわ

88:2014/10/21(火) 01:59:00.33 ID:
>>83 一見、違っているようですが、
実は全くスレ違いじゃないと思いますよ。

今日は競馬を始めて以来最大の収穫でした。間違い無く。
大きな方向性を掴んだ気がします。ありがとうございました。
また、会えるといいですね。
僕も寝ます。。。

89:2014/10/21(火) 03:33:09.65 ID:
新聞広げてダウジング

90:2014/10/21(火) 06:11:38.45 ID:
>>84
ぜひ、1、2番人気どちらから買うかの
予想ファクターを教えていただきたい
レスから察するにコンピのようなものを
使ってると考えてよろしいか?

91:2014/10/21(火) 09:46:37.51 ID:
ファクター何処か予想自体必要無いんじゃないのかな。
菊花賞を予想して的中出来る人なんているのかね。
先出しして能書き晒してやって貰いたいもんだ。

92:2014/10/21(火) 10:44:53.04 ID:
>>1
>過去のレース分析・・・・・・・10
>調教と状態把握・・・・・・・・0
>レース展開とペース予想・・・・5
>血統とコース距離適正・・・・・70
>騎手・・・・・・・・・・・・・10
>過去のそのレースの特徴・・・・5

基本はこれくらいのバランスだけど、回収率は100前後をうろついてます。

93:2014/10/21(火) 10:51:42.03 ID:
人それぞれファクターはホント違うよな

ちなみに競馬の達人に出た時の豊も過去成績と
展開予想がメインで調教、パドックは全く無視してたね

95:2014/10/21(火) 12:58:11.13 ID:
ファクターてのはその時その時のバランスが重要だよ
コンシェルジュ見てるだけでも展開や能力や屋根無視で
過去データ→須田
調教データ→三蔵
まぁ当たらないよねこの二人
他のコンシェルジュも下手糞だけど

俺は重賞、特にGIに特化してるけど
その時その時でファクターのバランスは変えてる
勿論スプリンターズも秋華賞も取った

96:2014/10/21(火) 13:02:22.39 ID:
97:2014/10/21(火) 13:38:22.84 ID:
真面目に書くとバイアス(偏り)が一番ではないかと最近思うようになってきた。
混戦レースの中から縦・横・血統等々バイアスが見えているレースだけ買えばいい。

バイアスがどの程度発生しているのか数値化(←結構むずかしいですが)してみると面白いですよ。

98:2014/10/21(火) 14:00:14.28 ID:
特にG1は1発狙ってる騎手が多いから予想難しいって聞いたけど本当か?

99:2014/10/21(火) 15:24:35.66 ID:
>>96
ブランネージュの複勝に15万はどう考えても素人以下でしょ

100:2014/10/21(火) 16:24:40.98 ID:
>>99
おまいは後出しで結果を知った上で指摘し相手を無知と認識させようとする人として最低のタイプだ!

101:2014/10/21(火) 17:26:35.12 ID:
ブランネージュ複勝ドカンは確かにアホっぽいな。惜しい、とすら思わないわ。
前走の時点で格付けの済んでる馬、あわよくば枠を生かして圏内に突っ込んでくるかも程度なのに…

102:2014/10/21(火) 18:02:30.49 ID:
勝つかどうかは分からないが、3着は外さないと思える馬(人気馬 )が居たら、皆さんはどう馬券を組み立てますか?

103:2014/10/21(火) 18:15:56.83 ID:
>>97
何いってるのかわかんねwww

104:2014/10/21(火) 18:24:49.71 ID:
>>102
ここの主がその人気馬から28点の三連複で勝ってるらしいが。。
結局控除率の差で複勝1点賭けが結果は良さそう

105:2014/10/21(火) 18:30:20.36 ID:
>>16
1頭軸8頭流しなら35点だろ

106:2014/10/21(火) 19:11:51.91 ID:
>>104
主と三連複28点の人は別人だろ?

三連複はほぼ何も考えずに人気から買うらしいし。主は>>1。

もし同一人物ならスレ中で事は支離滅裂で信用出来ないと思う。

107:2014/10/21(火) 19:15:03.52 ID:
そうなんだ 失礼 間違った

108:2014/10/21(火) 19:25:29.77 ID:
過去のレース分析・・・・・・・5
調教と状態把握・・・・・・・・80
レース展開とペース予想・・・・5
血統とコース距離適正・・・・・0
騎手・・・・・・・・・・・・・10
過去のそのレースの特徴・・・・※

過去のレースは前走不利があったか程度
レース特徴はどんな調教の馬がきてるか見てるから調教に込みで

109:2014/10/21(火) 20:40:58.02 ID:
三連複1頭軸8頭流しは否定はしない
ただ俺ならワイドで8頭に流す買い方だな
資金配分を考えてね
本線を決めてそれが当たれば大きく儲かる配分であれば抑えはガミでも全然OKだと思う
あわよくば2点当たりの可能性も秘めてるわけだから

110:2014/10/21(火) 20:41:23.43 ID:
先週土曜日
東京と京都の24レースを自分で決めたルール通りに買った結果

1レース100円×5点(三連複)=500円
500円×24レース=12000円
24レース中 的中 12レース
払い戻し20640円
7040円のプラス

的中の割に利益が少ないんだよね

111:2014/10/21(火) 21:35:00.00 ID:
三連複最大28点買いで的中率40~50%、回収率100%越えは嘘くさい
1番人気が鉄板なら、頼みの万馬券は出現しにくいし
緩い1番人気or2番人気では軸としての信頼度が低いからね

112:2014/10/21(火) 21:48:36.90 ID:
2CHは真実を追究する場所じゃない
なりたい人間になってネタとして楽しむ場所だから
価値ある情報なんて2CHには存在しない

113:2014/10/21(火) 21:50:41.48 ID:
>>105
1頭軸で、相手は最大8頭のボックスなら、中学生の頭があれば28点買いだと分かる。
35点ってどっから出てきたのかね?

>>104
人によっては複勝ブチ込みがいいという人も多い。
しかし、競馬で借金を背負ったり泥沼にハマった人は、ほぼ全てが単複ブチ込みの人だ。
短期的な瞬発力なら複勝1点買いで瞬間的な利益は出るが、
俺は長期的、それも3年5年10年先もプラスを出すならという買い方をしている。

>>106
昨日から言ってるが、信用なんぞしてもらわなくて宜しい。
俺は信用されたいとかそういうレベルでここで遊んでる訳じゃない。
ただの自己満足で書いているだけだ。

あと、「ほぼ何も考えずに人気から買う」というのは大いに誤解している。
1・2番人気いずれから買うとは書いたが、さも人気の組み合わせしか買ってない、
のような物言いは反論せざるを得ない。

114:2014/10/21(火) 21:54:41.72 ID:
>>111
そこがキミと俺の馬券歴の差だな。

「1番人気から買ったらロクな配当にならない」ってのは
あながち間違いでもないが、真理でもない。

世間が「鉄板」と思っている1人気を消して、2人気から買う場合もある。
オッズが3~4倍の1番人気だとしても、それは「1人気」である事実に変わりない。
つまり確率の方が勝つ事になるので、「オッズ」を見たら負けだ。
「人気順」が全て。
1.8倍の1人気も、5.0倍の1人気も、俺は同列に扱う。

繰り返すが、嘘くさくて結構。信用しなくて宜しい。

115:2014/10/21(火) 21:55:51.72 ID:
>>112
その通りだ。

俺は馬券の組み立て方を書いてはいるが、
本当に儲かる考え方まで書く気はない。

と言っても、俺は真実しか書かないが。

116:2014/10/21(火) 22:02:00.62 ID:
最近は単3~4倍の怪しい1番人気がしっかり馬券に絡んでくる印象だな
逆に1倍台の馬が結構飛んでる様な感を受ける

117:2014/10/21(火) 22:02:01.12 ID:
理にかなっていない買い方で
たかが110~120%の回収率なのに
これからも勝ち続けられると思ってるのはお目出度い

118:2014/10/21(火) 22:18:59.37 ID:
110~120%てのは年間の回収率だろ?
十分凄いんじゃないのか
何レースくらい買ってるのかは知らんが

119:2014/10/21(火) 22:19:12.49 ID:
>>117
「たかが110%~120%の回収率」

こりゃ驚いた。

120%の回収率が、どれだけ難しいか知った上での発言か?
キミはただ俺を煽り倒して遊んでるだけのようだが、もう少し考えてから
物を発言した方がいいと思うが。

120円の複勝を1回当てて、ハイ回収率120%だよと言ってるのとは訳が違う。
参ったねこりゃ。

120:2014/10/21(火) 22:19:50.29 ID:
>>113
> しかし、競馬で借金を背負ったり泥沼にハマった人は、ほぼ全てが単複ブチ込みの人だ。

どこの情報から、そんな事を思い込んでいるのか、ちょっと疑問ですね。

証明もしないのに、何の為にココに書いていてるのか?自慢だけしたいのですか?

121:2014/10/21(火) 22:22:59.53 ID:
>>120
自慢したいから書いてる、と言ったらどうする?

そもそも、他に持論を展開する人なんてこのスレにいないじゃないか。

反論に反論で返すのは疲れるから、いちいち揚げ足を取らないでくれるかね。

122:2014/10/21(火) 22:26:54.10 ID:
>>121
どうすると聞かれたから答えますが、妄想自慢でしょうから、うざいのでこれ以上は書き込まないで頂きたい

123:2014/10/21(火) 22:28:26.53 ID:
>>122
断る。

キミにそんな事を言われる筋合いはない。

2ちゃん的に言うなら「嫌なら見るな」って奴だな。
NG機能くらい使ってくれ。

124:2014/10/21(火) 22:31:27.27 ID:
横だがPATの残高晒せば一瞬で終わる話を何延々としてんの?

125:2014/10/21(火) 22:33:08.78 ID:
>>116
それはやはり「感覚的なもの」だから、
1倍台でキッチリ来てる事は来てるし、3・4倍台でぶっ飛んでる事も多い。
頼りになるのは、結局は人気順位だと俺は思っている。

「オッズ」ってのは、人間の意志が働いてる強弱だから、
そのメンツでの相対的な1・2番手評価とは、また意味合いが違ってくる。

126:2014/10/21(火) 22:33:16.80 ID:
2つのファクターだけで、単勝回収率3年連続100・102%の馬券術持ってる。
ソースはウマニティ。今はやってないが。

完全なアナログ予想だが、1つは新聞には載ってる、もう1つは載ってないファクター。
ただ、ここから連に持っていこうとすると負ける。しかし、そのままだとトントン。
あれこれ悩んで数年が経つが何か解決策はないのか。
マーチンとかはなしな。

127:2014/10/21(火) 22:34:21.87 ID:
>>119
俺はお前より有効な方法を知ってるから
お前の買い方がゴミなことがわかるんだよw

128:2014/10/21(火) 22:36:00.66 ID:
>>113
7頭ボックス買いと間違えてたw
すまそw

129:2014/10/21(火) 22:37:18.16 ID:
>>124
PATを昔晒したところ、「どうせ拾いモンだろ」という煽りが入った。
もしくは「自慢うぜえ」と言われておしまいだろう。

ここでクソ真面目に自身の成績を晒すのはバカバカしい。

嫉妬に塗れた奴とか捻くれた奴ってのは、何をどうやってもダメ。
特に競馬板ってのは、他人の成功事例ってのを徹底的に潰そうとする。

130:2014/10/21(火) 22:39:44.09 ID:
>>127
そりゃ良かったな。

じゃあ披露してくれ。どうせ披露しない、できないのは分かってるけどな。
「人に儲け話を言うわけない」とでも言い訳するのかな。

別に俺は110%で満足してるから、それ以上は求めない。
俺をハナで笑ってバカにすれば宜しい。
世の中、150%の回収率で勝ってる奴も、どこかにはいるだろう。

少なくともキミのような奴でないことは知っている。

131:2014/10/21(火) 22:40:05.77 ID:
オッズはあらゆるファクターが反映された結果だから
オッズだけ見て馬券を買うのはわりと理にかなってるし
その手も攻略本も山ほどあるわな

132:2014/10/21(火) 22:41:03.80 ID:
>>129
お前の買い方が成功なんて誰も思わねーよw低学歴ジジイ

133:2014/10/21(火) 22:45:35.14 ID:
>>131
そこなんだよ、そこ。
全てのファクターは、むしろオッズ(俺の場合は人気順だが)に詰まってる。

万能ツールではあるが、それが全てではないな。
それを使いこなして初めてモノになる。

134:2014/10/21(火) 22:50:30.22 ID:
>>133
お前は主観を捨てて『解脱』と言ったかと思えば『感覚』と言ったり忙しいねw

135:2014/10/21(火) 22:52:38.23 ID:
人気の事ばかり書いてきたが、
もう一つ俺が心がけてるのは、
常に均等買いする事と、自信のあるレースを作らない事。

過去の経験から、自信度と結果は全く無関係である事に気付いたので、
わざわざ当たりもしない目に厚く入れてもムダになる事が多い。
軽視してる目で決まって、それがかなり付くような結果も少なくない。

自信のあるレースというのは、それこそ妄想の範疇だと思う。
全てがそうとは言わないが、これは強く主張したい。
その逆も然りで、自信がないから買わない、というのも良くない。

136:2014/10/21(火) 22:57:52.72 ID:
均等買いの是非についてはもっと深く語ってほしいところだね
そこは俺も何年も悩んでる

137:2014/10/21(火) 23:00:49.76 ID:
>>126
マーチンが100%破たんする買い方ってのはもう有名な話だな。
常にパンクの危険がある買い方ってのは破滅しやすい。

複勝ブチ込みで破綻者が多いのは、
負けた時のリカバリーが効かないからなんだよ、人気馬の複勝では。

複勝1.1倍クラスに均等額を賭け続けて9連勝したところで(コロガシではなく)、
10回目に外せばすぐマイナス。
勝率9割でマイナスだなんて、そんな馬鹿な買い方があるか。
もちろん極端な例だが。

138:2014/10/21(火) 23:06:39.25 ID:
>>136
金額配分というのは、賛否両論出る議題だと思う。

俺は「リスクの軽減」の為に、均等買いをしている。
この場合の俺のリスクとは、「賭け金の増加」と「資金配分すらギャンブル」ってとこ。

ただでさえ当たり目を拾うのに苦労して、更に資金配分でも博打を打つなんて
とても俺には出来ない。
たまたま当たり目が厚く買ってればラッキーだが、逆に薄かったら後悔してしまう。
当たったのに後悔、というのは馬券購入の心理的な流れに大きなマイナスを俺にもたらす。

139:2014/10/21(火) 23:09:01.98 ID:
>>137
お前だってハナクソみたいな的中回収率を狙ってるじゃんかw 

140:2014/10/21(火) 23:12:04.98 ID:
とりあえず、是非の答えはないと思う。

厚く張ってガッポリ取りたいって人がいるのも確かで、
それが奏功する事もあるだろう。

馬券で勝つには、「大きく負けない買い方」ってのが基本じゃないかな。
厚く張るという事は、点数を広く張る人には投資額が増える事になるから。
それだけ資金のパンクのリスクが高くなる。

141:2014/10/21(火) 23:12:36.87 ID:
レートを一定に保つことは賭博の基本だよな
負けてる奴のパターンてのは、本当は勝負レースでもないのに
大目の額で当てにいって負けてるのがほとんど。
最近ではグランデッツァ、トーセンラーの単勝にぶっこんだ俺が
いい例だ。
 
ただ、ガルボ、マイネルラクリマ、レッドスパーダ、クラレントの勝った
レースの単勝は獲ってるから年間ではプラスだ。
>>135とは真逆で、自分のアベレージをに自信を持てるかが大事だと思う。
まぁ、紐荒れ狙う連系と理にこだわる単系の違いだわな。

142:2014/10/21(火) 23:13:35.19 ID:
>ただでさえ当たり目を拾うのに苦労して

お前の的中率は40~50%の高確率のハズだよねw
ボロが出過ぎw

143:2014/10/21(火) 23:15:19.60 ID:
>>138
なるほどねえ

当たったのに後悔、これが多いんだよな
ギャンブルは考え過ぎると良くないね
どっかでシンプルな思考が必要になる

144:2014/10/21(火) 23:17:58.00 ID:
2流クラスの騎手の単勝買いはどうなんだろうか?

たとえば、ひたすら丸田や川須の単勝を買い続けるとか

145:2014/10/21(火) 23:21:15.34 ID:
ギャンブルってスランプの時期があるんだけど要因って何なんだろう?

146:2014/10/21(火) 23:23:39.78 ID:
>>144
統計とってるわけじゃないけど、10倍台の丸田、北村友一を
単勝買い続ければプラスだろ。ちなみにこの二人は
馬質と実力がもっとも噛み合ってない騎手

147:2014/10/21(火) 23:25:32.49 ID:
>>145
スランプと言うのは、自身のスタンスが定まってないから起こりやすいと思う。
スランプになれば取り返そうと意識するから、必然的に厚く張ってしまうか、
穴目に走りやすい。
そうなると更にスタンスがバラバラになってドツボ。

俺の買い方は、的中率は確率論でほぼ保証されてるのが強みで、
大きな連敗がほぼ無い。当てられるという安心感があって、
なおかつ大きな目減りもないから、精神的にブレにくい。

148:2014/10/21(火) 23:26:25.43 ID:
>>145
素人以下だからでしょw

149:2014/10/21(火) 23:30:06.28 ID:
「陣営の勝負気配、色気」
これ最強。俺も情報とか分かんないけど、ダートで叩いて急に上位騎手とか、普段乗らないような斥量とか、あからさまに分かるときある。
陣営はだいたい今回はやれる、とか叩いて次、とか感じてて当たるから。屋根を見るだけでも、上位騎手にお手馬以外で叩き、目のない馬、乗せられるか?
下位厩舎は走って付き合いができれば被らなかったり下のレースなら次も依頼できる。下の厩舎なんか必死だよ。条件戦ひとつで今後のおまんまがかかるから。
普段付き合いのない厩舎と上位騎手の組み合わせは必ず何かある。
俺は好かないけど、有料情報なんてそういうので買うんでしょ。

150:2014/10/21(火) 23:32:08.28 ID:
>ただでさえ当たり目を拾うのに苦労して

>俺の買い方は、的中率は確率論でほぼ保証されてるのが強みで、
大きな連敗がほぼ無い。当てられるという安心感があって

同じ人間のカキコミとは思えないwww

151:2014/10/21(火) 23:32:12.67 ID:
>>144
例えば、C級の騎手の年間の単勝を買い続けたら回収率が140%でした、
という事例があったとしようか。

大庭とか武士沢でイメージしてもらうといいが、
彼らが穴馬で1着になる数ってのは、年間でも両手に収まる程度。
その限りなく低い確率を頼りに、ひたすら1レースも欠かさずに
単勝を買い続けるという苦行。

140%の回収率は保障されていても、そこにたどり着くまでのスパンが問題。
100連敗して、ようやく101回目のレースで単勝120倍でした、というようなケースで、
どれだけ貴方は耐えられますか?という話になってくる。

152:2014/10/21(火) 23:34:33.37 ID:
>>147
精神的にブレない確率論を導き出したって凄いわ

153:2014/10/21(火) 23:34:50.34 ID:
>>149
申し訳ないが、そのファクターは非常に眉唾モノと言わざるを得ない。

なぜトラックマンが馬券で家が建てられない?
元調教師、元騎手が胡散臭い有料情報屋をやってて、なぜロクに当たらない?
そもそも、勝てるのならなぜ情報を人に売る?
本当に当たるなら自分で活用して人には教えないはず。

154:2014/10/21(火) 23:36:45.19 ID:
>>120
別だが競馬王って本に書いてあったよ
破産する人は単複のぶち込みって

155:2014/10/21(火) 23:43:34.03 ID:
>>151
つまらん極論だな
単勝100倍を買い続ける想定がナンセンスだよ

156:2014/10/21(火) 23:46:37.35 ID:
>>155
いや、俺が言いたいのは、
的中率の低すぎる買い方では、当たりを得るまでに
資金がパンクする恐れがあるって事が言いたい。
もしくは、それに伴う強靭な忍耐力が問われるとこが問題。

157:2014/10/22(水) 00:06:16.89 ID:
券種ごとの特性ってのはあるよなあ
よく三連複で儲けられるならワイドや複勝でも儲けられるとか、その逆もしかりとか
俺は違うと思う
三連複には三連複用の予想があると思うんだ

158:2014/10/22(水) 00:18:48.48 ID:
的中率が低いのは資金管理でカバーできるが真似しづらいから勝ちやすいメリットがある

159:2014/10/22(水) 08:48:55.61 ID:
>>147
>>152
確かに、
予想とは、多分に感情(主観)が自分でも知らず知らずの内に入っている
いや、感情そのものと言えるのかもしれない。
ただ単純に、機械的に回収率~%というところだけを見てその買い方に手を出すのは誤りですね。
いかに精神的にぶれない買い方であるか
という観点も含めて考えていかなければいけない。

160:2014/10/22(水) 08:58:11.11 ID:
複勝1.1倍ぶち込みのスレを見ていると、
普段は冷静で分析能力に長けている者が、
一度の負けで、いつもなら買う訳がない馬に手を出しドツボにハマるというのをよく見る。
往々にあの馬券を主戦場にしようとする者は
負け(ハズレ)を想定していないから、負けた時に一気に感情的になってしまう。
『ウシジマクン』の中で、
「人間は、儲けるよりも取り返そうという感情の方が
強い」というようなことを言っていた。
いかに動じるリスクの少ない買い方が大事であるかよくわかる。
長くなってゴメンm(_ _)m
あっスレチだし;

161:2014/10/22(水) 10:17:46.89 ID:
>>160
いやスレチじゃ無いかな。
最も重要なファクターは感情と精神のコントロールだと思うよ。
どんな必勝パターンが有ってもそれが出来ないと役に立たないからね。
レースなんてひとレース毎に買い方も買う馬も買う金額も変わるのだから、それを決定付けるのは最終的には感情と精神でしか無いんだよ。

163:2014/10/22(水) 12:18:43.31 ID:
>>114
これで嘘だと確信した

1倍台前半で複勝率は9割
1倍台後半で複勝率は8割弱
これが、4倍以上の1人気だと4割まで落ちるからな

164:2014/10/22(水) 13:59:09.15 ID:
はやく人気馬の取り捨て方法を書いてよ