1:2015/01/05(月) 21:50:48.39 ID:
凱旋門賞でも勝たない限り無理
ただの海外GⅠじゃドバイSC持ちだされて終わる
2:2015/01/05(月) 21:52:09.56 ID:
ディープきちはわかりやすいな
3:2015/01/05(月) 21:52:29.42 ID:
多分牝馬はもう出ないだろ
4:2015/01/05(月) 21:55:20.53 ID:
騎乗停止になるようなタックルをせずに正々堂々と勝つこと

枠をもらわずに正々堂々と勝つこと

この2点だけ
5:2015/01/05(月) 21:56:16.44 ID:
最低ラインが牝馬三冠、有馬、JC2連覇、海外G1一勝か。ハードル高すぎだな。無理だろ。
6:2015/01/05(月) 21:57:52.16 ID:
ウイポの世界みたいな戦績だよな
7:2015/01/05(月) 21:58:50.34 ID:
クラシック3冠取ればいける
8:2015/01/05(月) 21:59:03.56 ID:
騎乗停止になるようなタックルをせずに正々堂々と勝つこと

枠をもらわずに正々堂々と勝つこと

この2点だけ
17:2015/01/05(月) 22:09:01.83 ID:
>>8
自分から内にササって3歳牝馬にふっとばされるようなみっともない馬は論外だよなww
9:2015/01/05(月) 22:00:08.43 ID:
クラシック3冠+春天秋天宝塚有馬

これでいける
10:2015/01/05(月) 22:00:53.50 ID:
ダービーを勝って三歳時にJC。四歳時に海外+秋三冠
11:2015/01/05(月) 22:01:18.91 ID:
秋の天皇賞取りたかったな
12:2015/01/05(月) 22:03:20.13 ID:
牡馬でも史上最強ってレベルが基準になるだろうな。
あるいはGI勝ち数で多少劣ってもディープ級の圧勝の連続で無敗のまま引退すれば、まあ。
13:2015/01/05(月) 22:04:09.14 ID:
ジェンティルドンナ

G1 7勝(史上最多タイ)
牝馬三冠(桜花賞、オークス、秋華賞)
JC連覇(史上初)
海外G1制覇(ドバイシーマクラシック)
ラストラン有馬制覇
中央主要4場G1制覇(牝馬史上初)+海外
牝馬最高獲得賞金(歴代2位)

正直かなりきついと思う
ウイポみたいな獲得タイトルだよ牝馬なのに
15:2015/01/05(月) 22:06:20.42 ID:
>>13
無理だな
海外も勝ってるもんなこの馬
14:2015/01/05(月) 22:04:14.19 ID:
スピルバーグに1回勝つ事
16:2015/01/05(月) 22:07:59.22 ID:
スピルバーグに全敗しない事
18:2015/01/05(月) 22:10:35.26 ID:
改めて見るとほんと凄い戦績だな
軽視してた自分が今更ながら勿体無く感じる
19:2015/01/05(月) 22:11:43.23 ID:
スプリンターズSと春天勝ち
20:2015/01/05(月) 22:12:02.12 ID:
牝馬で牡馬三冠取らなきゃ無理?
前提条件として1600mが明らかに短い関東馬でないといかん
カズヲくらいしかそんなローテ組まんが
21:2015/01/05(月) 22:12:23.16 ID:
桜花賞1着 オークス1着 秋華賞1着はまあさほど重要度は高くない
1つぐらい2着でもいい

問題はドバイSC1着 JC2連覇 有馬1着
これに匹敵する実績を積み上げるのは相当きつい
22:2015/01/05(月) 22:13:44.24 ID:
スピルバーグに1回勝つ事
23:2015/01/05(月) 22:14:09.48 ID:
秋天とりゃいい余裕
24:2015/01/05(月) 22:15:00.39 ID:
凱旋門勝てばいいだけの話
25:2015/01/05(月) 22:16:11.74 ID:
むしろ牝馬の方が出やすい
26:2015/01/05(月) 22:19:31.86 ID:
スピルバーグとガチで戦って(タックルや枠もらいは不可)全敗しないこと
27:2015/01/05(月) 22:24:00.79 ID:
ダービー勝って菊花賞勝つとクリフジレベルになるけどな
28:2015/01/05(月) 22:28:25.97 ID:
ダービーを勝ってないってだけでウオッカ以下
ダービーは日本馬の目標だからな
29:2015/01/05(月) 22:30:49.87 ID:
そうウオッカは唯一無二
他ウオッカの影すら踏めない
30:2015/01/05(月) 22:32:29.94 ID:
まあ、つけいる隙としては勝ち方だろうな
斤量差をもらって海外帰りのオルフェにタックルして(これは俺はむしろ根性面で評価を上げる材料と見るが)ようやく勝ったJCが最高パフォーマンス。
パフォーマンスの内容としてはブエナのが上と見れなくもない
31:2015/01/05(月) 22:41:40.88 ID:
◆◆ 牝馬四天王の成績比較 ◆◆

●G1勝利数
  ウオッカ.       7勝【阪神JF、VM、ダービー、ジャパンC、秋天、安田記念×2】
  ブエナビスタ     6勝【阪神JF、桜花賞、オークス、VM、ジャパンC、秋天】
  ダイワスカーレット 4勝【桜花賞、秋華賞、エリ女、有馬記念】
  ジェンティルドンナ 7勝【牝馬三冠、ジャパンC×2、有馬記念、ドバイシーマクラシック】

●3歳牝馬既定路線の牝馬三冠レースの勝利
  ウオッカ.       一冠【ダービー(混合)】 ※クラシック1勝
  ブエナビスタ     二冠【桜花賞、オークス】 ※クラシック2勝
  ダイワスカーレット 二冠【桜花賞、秋華賞】 ※クラシック1勝
  ジェンティルドンナ 三冠【桜花賞、オークス、秋華賞】 ※クラシック2勝

●阪神JF、エリ女、VMを含むG1勝利
  ウオッカ.       G1_6勝中の2勝が【阪神JF、VM】
  ブエナビスタ     G1_6勝中の2勝が【阪神JF、VM】
  ダイワスカーレット G1_4勝中の1勝が【エリ女】
  ジェンティルドンナ G1_7勝中上記牝馬限定の3レース含まず

●混合G1の勝利
  ウオッカ.       5勝【ダービー、ジャパンC、秋天、安田記念×2】
  ブエナビスタ     2勝【ジャパンC、秋天】
  ダイワスカーレット 1勝【有馬記念】
  ジェンティルドンナ 4勝【ジャパンC×2、有馬記念、ドバイシーマクラシック】

●中距離及びクラシックディスタンス混合G1の勝利(短距離混合G1、マイル混合G1、長距離混合G1除く)
  ウオッカ.       3勝【ダービー、ジャパンC、秋天】
  ブエナビスタ     2勝【ジャパンC、秋天】
  ダイワスカーレット 1勝【有馬記念】
  ジェンティルドンナ 4勝【ジャパンC×2、有馬記念、ドバイシーマクラシック】
32:2015/01/05(月) 22:42:20.67 ID:
●中央主要4場のG1勝利
  ウオッカ.       2場【東京、阪神】
  ブエナビスタ     2場【東京、阪神】
  ダイワスカーレット 3場【東京、中山、阪神】
  ジェンティルドンナ 4場【東京、中山、京都、阪神】+1場【メイダン】(海外)

●海外G1の勝利
  ウオッカ.       0勝【無し】
  ブエナビスタ     0勝【無し】
  ダイワスカーレット 0勝【無し】
  ジェンティルドンナ 1勝【ドバイシーマクラシック】

●レーティング
  ウオッカ.       120
  ブエナビスタ     121
  ダイワスカーレット 119
  ジェンティルドンナ 122

●生涯獲得賞金(海外獲得賞金は一律1$=100円換算)
  ウオッカ.       13億3356万5800円
  ブエナビスタ     14億8643万3000円
  ダイワスカーレット.  7億8668万5000円
  ジェンティルドンナ 17億2621万0000円

●生涯戦績
  ウオッカ.       26戦10勝 [10-5-3-8] 勝率:0.38 連対率:0.58
  ブエナビスタ     23戦 9勝 [ 9-8-3-3] 勝率:0.39 連対率:0.74
  ダイワスカーレット 12戦 8勝 [ 8-4-0-0] 勝率:0.67 連対率:1.00
  ジェンティルドンナ 19戦10勝 [10-4-1-4] 勝率:0.53 連対率:0.74

↑上記4頭の比較よ~く見てみろ、これが全てだろ?
だったら ジェンティル >>> ウオダスブエナ 以上
34:2015/01/05(月) 22:45:25.99 ID:
こんな成績であれだけ不人気になった罪は重たいな
岩田よ
57:2015/01/05(月) 23:16:25.03 ID:
>>34
岩田がいないとオルフェには勝てなかっただろ
36:2015/01/05(月) 22:48:08.96 ID:
競った牡馬のレベルが国際的にみても一流だし
オークスのパフォーマンスもワールドクラスって
レーポスにかかれてた

あらためて戦績みてみてちょとビックリしたw
勝ちきるってのはホントに大変なのに
この馬あげつらって貶してた連中は何なの?
39:2015/01/05(月) 22:51:54.02 ID:
石坂が前に言ってたが海外勝ったのが本当大きいな
40:2015/01/05(月) 22:52:51.24 ID:
福永川田のカスが掲示板外に飛ばしてるのが唯一悔やまれるわ
45:2015/01/05(月) 23:08:24.97 ID:
戦績だけなら海外G1勝ってる分ディープインパクトよりも上だしな
この馬より明確に上だと言える日本馬は歴史上存在しない
46:2015/01/05(月) 23:10:21.06 ID:
有馬のファン投票は2番だったなw
まあ人気あるじゃないの
3番以下はどうなるのよw
48:2015/01/05(月) 23:11:21.98 ID:
宝塚勝てばいい、余裕
50:2015/01/05(月) 23:13:30.23 ID:
ラスト有馬勝つまではそんなでもないような気がしてたけど
有馬勝利で急激に実績に重みが出たよな
51:2015/01/05(月) 23:14:03.54 ID:
正直ゴルシとかチンカスだよね
53:2015/01/05(月) 23:14:49.16 ID:
正直有馬前も後も印象変わらん
61:2015/01/05(月) 23:23:13.70 ID:
>>53
それはお前だけ
負け惜しみは見てて楽しいのう
55:2015/01/05(月) 23:17:12.29 ID:
ゴールドシップと同じで遅い時計で
勝って来ただけの駄馬
他の世代にいったら100%通用なんかしない
だから評価も低い
中山金杯以下のカス
いい加減に気付け
56:2015/01/05(月) 23:18:56.81 ID:
ジェンティルの
スレ立ち過ぎ
ただG1たくさん勝てば強いと
思ってる奴は





素人
58:2015/01/05(月) 23:18:23.55 ID:
岩田よりも石坂の方が不人気の原因だったような気がする
去年の宝塚の惨敗あたりからしおらしくなったけど
一昨年までは結構ひどかった
62:2015/01/05(月) 23:25:14.33 ID:
つか戦績だとディープ越えてっけど
ディープ越えたとか誰も思わないだろそれだけ
66:2015/01/05(月) 23:28:49.96 ID:
だから実績だけで格なんて上がらんよ
69:2015/01/05(月) 23:33:01.68 ID:
運とか言い出したら全馬そうだから
73:2015/01/05(月) 23:40:48.22 ID:
中山金杯は
スピードある良い競馬だった
G1でああいう
レースが出来る馬こそ真の最強馬
それに比較すると
スピード感の
まったく無い競馬
JCもそうだったな

なぜ評価されないか
それは古馬になってから遅い競馬
遅い時計でしか
勝てなかったから

基地が認めたくなくても
2分35秒
これがこの馬の
現実だ
この程度の馬だ
時計まではウソを付かない
ドバイも国内以下だと聞いている
無駄にスレを立て
最強をアピール
すればするほど
まともや競馬ファンや民なら
NOと言うだろう

遅い世代相手に
G1たくさん勝って
自慢したとしても
馬鹿にされるだけだ
74:2015/01/05(月) 23:43:18.00 ID:
ジェンティルなんて
嫌われてるし
評価低いから
あと2年もすりゃ

ああそんな馬
居たなあ
みたいな扱いに
なってるだろうな
77:2015/01/05(月) 23:43:26.29 ID:
桜花賞→ダービー→宝塚→凱旋門→引退
で文句ねーだろ
80:2015/01/05(月) 23:47:03.51 ID:
エリ女なんて運としか言いようがない負け方だけどどうしてこう平衡感覚がないやつばかりなんだろうな
88:2015/01/05(月) 23:54:38.41 ID:
>>80
じゃああのエリ女のどこが不運だったか言ってみろよ
二頭が大逃げするのに他の馬が控えるのは運が悪かったからか?
92:2015/01/05(月) 23:58:21.62 ID:
>>88
その通りだな
鞍上が逃げ馬の存在を見失って物理的に届かない位置からの競馬を強いられるのは不運としか言いようがないね
95:2015/01/06(火) 00:03:49.50 ID:
>>92
単純なアンカツの騎乗ミスだろ。あまりにも動くのが遅すぎるわ。
82:2015/01/05(月) 23:57:28.88 ID:
2分35秒の馬が
最強
笑っちまうな
83:2015/01/05(月) 23:48:05.95 ID:
2度の宝塚が運で片がつくとは思えんが
84:2015/01/05(月) 23:49:15.44 ID:
>>83

85:2015/01/05(月) 23:50:27.30 ID:
雨降ってなけりゃ勝ってたと?
86:2015/01/05(月) 23:53:06.19 ID:
つか馬場は運じゃねぇw
89:2015/01/06(火) 00:01:14.71 ID:
ブエナの
有馬ベスト
2分30秒1

ダスカの有馬
2分31秒5

ノロマの馬
2分35秒3

ハッキリ言って
クソだね
90:2015/01/06(火) 00:04:35.92 ID:
この程度の
クソ時計
速い競馬でG1
勝って来た馬達に
失礼
91:2015/01/05(月) 23:57:30.59 ID:
ブエナのエリ女と一回目のJCは運でいいんじゃねーか?
てことでブエナを超える馬を待ちわびる事にしようw
96:2015/01/06(火) 00:13:07.94 ID:
天皇賞秋
ブエナベスト
1分56秒4

ウオッカ ダスカ
1分57秒2

ノロマのドン亀
1分58秒2

ジェンティルの
2馬身前に
ウオッカ ダスカが居る

さらにその2馬身前に
ブエナが居るだろうな

なんでこんなに
遅えんだ
この駄馬
97:2015/01/06(火) 00:16:44.19 ID:
おまけ
宝塚
ブエナベスト
2分10秒3

約5秒も遅い
最強馬とか言う奴
2分15秒1

正直よくこれで
G1
7つも勝てたね
98:2015/01/06(火) 00:19:17.48 ID:
恵まれてるわ
ジェンティルは
ブエナと
ぶつからなくて
本当に良かったな
こんな遅い馬
まともにあたってたら宝塚みたいに
テレビに映らない位
蹴散らされてる
101:2015/01/06(火) 00:26:55.09 ID:
つかジェンティルスレ立ち過ぎ
ダスカにすら
持ち時計負ける
馬鹿なんだから
いくつもスレ
立ててんじゃねえよ
103:2015/01/06(火) 00:27:10.95 ID:
現実の実績はジェンティル>ブエナで間違いないが、
ブエナの3歳秋華賞やエリザベス、4歳ジャパンカップ、有馬は乗り方一つ、展開一つで勝てたレースであることは事実。

ジェンティルの実績を超えることは可能か?という問いであれば、ブエナくらいの力があり、運(この言い方がダメか?)がかなりよければ可能だと言うのは、無茶苦茶な話しではないだろ。

ただし、それが出るのは30~50年くらいかかりそうだけど。
133:2015/01/06(火) 07:21:11.82 ID:
都合のいい
G1勝ちで
ムダに
スレだけ立てて

裸の王様が
牛耳る世は..狂気
(Insene)

遅いと叩かれて
懲りたはずでしょう?
くすぶる火種が
燃え上がるだけ
135:2015/01/06(火) 09:44:00.59 ID:
そうだな
阪神2歳牝馬Sとかエリザベス女王杯とかヴィクトリアマイルなんて
最強牝馬を決める上で何も価値ないGⅠだしな
本来は牝馬クラシックもアレだがジェンティルの場合は牝馬三冠という肩書きの為に仕方なく出てただけだし
140:2015/01/06(火) 10:29:07.70 ID:
ジェンティルと同じローテで走る。

ジェンティルより強くて、男馬が弱ければいける。

一番の難関は牝馬3冠かな。

3歳ジャパンカップは斤量有利でここも強い牝馬ならいける。

古馬になってからは、ジェンティルローテならGⅠを9回走るから、うち4回勝てば超える。
142:2015/01/06(火) 10:31:27.70 ID:
ジェンティルが幸運だったのは同時期にオルフェジャスタエピファゴルシと
歴史的名馬がいた事だな
お陰でウオダスみたいに相手レベルにいちゃもん付けられる事はほとんど無い
143:2015/01/06(火) 10:32:40.80 ID:
牝馬クラシック全部2着に来てたヴィルシーナも後のGⅠ馬だしな
152:2015/01/06(火) 11:31:12.79 ID:
ジェンティルは究極ラキ珍だかならw
こんなに恵まれ続けた馬はもう出てこないんじゃねーかな
ラキ珍といわれているオペやマックとも比較にならないほどのラッキーぶり
日本競馬史上最もラッキーだった馬という評価が定着して終わるよ
マックなんか後々になってバレたからな
どんどんそうなっていくよw
157:2015/01/06(火) 11:41:36.53 ID:
ほんとに強かったら大得意の府中JCであんな惨敗はしない

あれが実力
究極ラキ珍なのがよくわかる
158:2015/01/06(火) 11:44:34.70 ID:
>>157
ラキ珍ってひょっとしてドスローの2番手で折りあったのにジェンティルにかわされちゃうエピファネイアのことかな
159:2015/01/06(火) 11:55:35.98 ID:
>>157
不得意な府中のオークスでレコード勝ちとJC連覇
本当に得意なのは中山
有馬3連覇できてたな
JCの方が格上だし賞金も高いから不得意な条件で走ったが
161:2015/01/06(火) 12:02:14.60 ID:
柏木集保
馬場改修後の中山の芝は傷んでいなかった。
公開の枠順抽選で、田中将大投手はジェンティルドンナに指名順位1番の権利をプレゼントした。
パドックのジェンティルドンナは、クビを大きく上下に振って、少女のようにスキップしてみせた。
レースは、まるでジェンティルドンナの勝負強さと無上の切れがすべて生きるような静かな流れになった。
戸崎騎手は、もっとエピファネイアとの間隔を詰めてもいいのに、あえて動かず、さらにジェンティルドンナに合う状況を作った。

アンカツ(安藤勝己) 
?@andokatsumi
ジェンティルドンナ。ミスターと同じ誕生日。枠順ドラフトもそうやし、やっぱり運があったんやね。ゴールドシップの位置取りが明暗を分けた。あのスタートから引いたことで、この馬に流れが向いた。あんだけのスローで瞬発力勝負になればこうなる。


プロ公認のラキ珍w
164:2015/01/06(火) 12:20:53.09 ID:
牝馬がJCで4着になったのを惨敗扱いされる時点で凄いだろ
普通は大健闘になるのに
ましてあの豪華メンバーで